↓ 跳过正文

读《易经》心得:复卦:触底反弹(读者问答)

·15625 字·32 分钟
ZMSITE
作者
ZMSITE
记录技术、项目与游戏。

作者:wxmang | 本文正文:《读《易经》心得:复卦:触底反弹》 | 收录读者讨论 210 条,其中作者回应 105 条(共 55 位参与者)。

1
#

问 | 煜熠 | 2012-02-12

本帖最后由 煜熠 于 2012-2-21 01:29 编辑

这篇很应景啊。

我想起当年的一件小事。刚刚大学毕业的时候,所在外资公司有一个培训老师,是台湾省销售总经理退休以后转过来的。人生的很儒雅,饱读诗书。自己说对历史很感兴趣,而且当了培训老师以后,多了到大陆的机会,就收集大陆方面关于近代历史特别是国共战争历史的书,加以对比。所以嘛,对这样一位先生,我的期望值是很高的,觉得会从他那里学到很多东西。

可惜现实往往是相反的,他的课极其枯燥无味。身为台湾省销售总经理,在上SPIN(一种销售法)的时候,即使不可以把自己丰富的销售经验和课程结合起来,怎么也不至于课上那么沉闷。终于有一次,他在课上吹嘘自己在加勒比海豪华游轮的经历时,看见我一幅不以为然的样子,恶狠狠的说了一句:”你一辈子也去不起“。。。。。我是没想到一个饱读诗书,人生经历丰富的人会为这么点事洋洋自得。

另一次也是刚刚毕业在这间外资公司,因为自己申请,参加了一个相对比较高级的内部发展策略会议,得到了一个负责一个项目的机会。然后中午午餐的时候,公司的一个中层经理和一个台湾公司的总经理,很好奇的问我,你怎么看改革开放?我简单地回答,“学习他们,超过他们”。这两个港台同胞,嗤鼻一笑。当然,那个年代的大陆,这么说还是有些痴人说梦的,我的这两个同胞想的当然是“学习他们,怎么更好的变成他们”。

所以说,当年云集了精英的国民党居然最后败给了土鳖土鳖的共产党,这是正常人思维怎么也想不到的。只能说,心胸和抱负决定了他们的眼界和行为。这也是我在 “和忙总说易:观” 这个帖子里面所表达的意思。

答 | wxmang | 2012-02-12

其实极端乐观和极端悲观的人是一回事情,他们可以瞬间在这两端转换,一次成功,就能瞬间从悲观转为欣喜若狂,沾沾自喜,不知天高地厚;一次失败,就能瞬间从乐观转为自暴自弃,自怨自艾,甚至自杀了事。

想做成事情,不能极端,必须理性,冷静,实事求是,这样才能面对现实,才能正确判断趋势,才能审时度势,顺势而为。

你举的两个例子都是极端的人。

不过这个社会上心态极端的人比心态平衡的人多得多。

所以心平气和,冷静理性并不是时分容易做到的。

2
#

问 | 煜熠 | 2012-02-12

本帖最后由 煜熠 于 2012-2-12 20:53 编辑

嗯,这两个例子并不是极端,而是眼下某些圈子里面比较常见的,其实往往这些人是才华横溢的。或者忙总说我乐观了。举这两个例子,不是想说我比他们强,而是说他们自己本来可以变得更好,可以对这个民族更有贡献。毛主席也是人,他的信心和眼光又从哪里来,这才是我思考的东西。现在其实是又应该有人来写《中国的红色政权为什么能够存在》了,只不过这个中国的红色政权的定义应该与时俱进了。

答 | wxmang | 2012-02-13

我不是说例子极端,而是说人的心态极端。实际上现在心态平和的人是非常稀少的,大多数都比较不平衡。

3
#

问 | ahfee | 2012-02-12

确实,心态的调整非常困难。

工作多年,也算是小有经验了。但碰到特别重大的项目,即使对整个流程已经有八成的把握,还是很容易患得患失,担心受怕。

答 | wxmang | 2012-02-13

心态都是教训熬出来的,没有失败,就没有提高。书上说的是一回事情,做得到是另外一回事情,知易行难。不着急,时间可以让一个人成熟。

4
#

问 | s0158 | 2012-02-13

报个道,追随忙总从丰言到新家,继续接受教育。

答 | wxmang | 2012-02-13

谢谢,谢谢,欢迎欢迎,慢慢喝茶。

5
#

问 | 林夕sx | 2012-02-13

先生是不是过激了?似乎委员长没有更好的选择了,如果此时不尾随进入西南,西南各个军阀出于保存实力的想法还是会不与TG正面交锋,那岂不又回到了二三次反围剿的局面?

答 | wxmang | 2012-02-13

薛岳完全可以在江西湖南交汇处,消灭Tg,至多湘江之战就能完结。但是当时中央军尾随不打,追击进入人家地盘。这个建议看看网上有人编辑的湘江之战战役地图就知道了。

6
#

问 | lengyan | 2012-02-13

呵呵,用六祖的话就是烦恼即菩提,好多人有了教训不去总结

答 | wxmang | 2012-02-13

善于总结教训,善于从别人失败和不幸中总结教训,我觉得是一个失败的人和成功的人之间最本质的区别,比智商或教育背景区别都大。

7
#

问 | workmywork | 2012-02-13

报到,问先生好。

答 | wxmang | 2012-02-13

欢迎欢迎,先喝喝茶,我们都在摸石头,这里草创阶段,还一切不完善。

8
#

问 | peggydw | 2012-02-13

这个触底反弹,还真是可以。一阳在下,上面全是阴的~很有触底的感觉啊

歪歪话题~~嘿嘿

往往越在下面越是难以淡定我用了半年来努力学这两个字还是没有学到精髓~

冲劲有余,平稳不足,虽然这么多年,依然难改做事急躁而“知其不善而能及时悔悟”恐怕更离我遥远了,哈哈

于是不断受挫,不断努力,屡败屡战不知道是不是也算应了“触底反弹”

波折起伏,似乎终成过往~前路漫长,挑战更大~~

似乎我还是个偏向执行,和乐于挑战的人,希望这一次算是走上正途~

希望我那不靠谱的情商,嘿嘿,也反弹一下

答 | wxmang | 2012-02-13

你首先不要着急,我想你太急,太急是因为没目标。

然后要善于总结教训,而且绝对保证自己不在同一个地方摔倒两次。

第三要三思而后行,面对事情不要冲动,要沉住气。这就是成熟,或者说大将风度。

9
#

问 | 煜熠 | 2012-02-13

我其实一直想写写自己对于“厚德载物”的理解。“自强不息”之余,这样做到“厚德载物”呢?天地之道本身就是资生资养,所以离不开物质基础。如果只是一味强调自强不息,就变成精神胜利法了。做到自强不息之后,在自强不息的基础上面理解“厚德载物”和做到“厚德载物”,才是进一步进步的关键。这个就是忙总说的心态怎样平衡平和了。

我的经历还差那么一环,现在没有补上,所以得以后补上了,先既济而后才能未济,写读“未济”卦的时候,就可以说说自己对“厚德载物”的感受了。

答 | wxmang | 2012-02-13

我想不着急,人生的道路,我们都得遍历一遍才能称得上完美。

10
#

问 | 林夕sx | 2012-02-13

本帖最后由 林夕sx 于 2012-2-13 15:44 编辑

但是委员长的思路就是驱狼赶虎,通过让ccp流窜引中央军解决西南军阀,感觉这个思路也不算差,而且如果不采取这种方法的话就算灭了TG那么下一步怎么走呢?抗战时委员长的精锐几乎全部尽丧,这种情况下要再想解决的话恐怕也没辙了吧

答 | wxmang | 2012-02-13

其实军阀是乌合之众,不像TG有理想,有主张。军阀说得更清楚一点,就是拿枪做生意的商人。

柏辉章(就是遵义会议会址的主人,自己也是资本家,遵义的商业巨子)背叛王家烈,不过100万光洋而已(据说蒋介石还仅仅支付了30%),这就是后来著名的国军103师。至于蒋再针背叛王家烈,成本更低,10万大洋+中将军衔就搞定。(这就是炸开郑州花园口黄河大堤的那个师)。

其实滇军也一样。龙云势力不过瞬间就分化瓦解。

对军阀来讲,有钱能使鬼推磨。

11
#

问 | 罗阿宝 | 2012-02-13

新人来报道, 追随忙总喝茶聊天, 不亦乐乎:)

答 | wxmang | 2012-02-13

欢迎欢迎,先喝茶,慢慢来,这里还在草创阶段,还在摸石头。

12
#

问 | peggydw | 2012-02-13

谢谢忙总的教诲啊~您的回复让我收获了很多东西!

第一次的问题在于,虽然有了目标,看到了问题但没看清自己的位置和周边的位置,下手太快太狠,没留余地

第二次是我那简单的直线式思维,没有看清杂七杂八的关系~

两次都显得毛躁有余了,有一个很大的问题,是在这之间,得失心太重~

这回是真的有个新机会,

总之,是有机会去做事情了。警醒下自己,虽然目标压力依然很大,但也不是一天完成的,要改改!

工作方式和处事风格都要改改,小企业和大企业确实不同,长期被惯了情商不够,急进的坏毛病~~

希望您能见证我逐渐成熟,不仅仅只能做个急先锋,哈哈

答 | wxmang | 2012-02-13

我想吃几次亏,就慢慢知道怎么做了,你现在做事情,一定比五年前靠谱,稳重,成功率高。

随时总结教训,随时改进为人处事方法,应该可以避免重蹈覆辙。

13
#

问 | slyypp | 2012-02-13

忙师请您看这个货写的,有没有可能?

答 | wxmang | 2012-02-13

可能性不大,这个问题以前讨论过,我们在80年代就做过类似课题,增加省级行政区,减少管理难度。但是实现可能性不大,因为地方不干。

14
#

问 | cuo | 2012-02-13

向忙总问好。

答 | wxmang | 2012-02-13

欢迎,欢迎,先喝茶,等理顺。

15
#

问 | 明雪积 | 2012-02-13

这个心理上要有深度,要由足够的防御纵深来缓冲,还要看事件的严重程度和冲击力

是个相对的问题,心里再健全再有承受力的人也有其承受极限的,遇到倒霉事超过了极限照样崩溃

答 | wxmang | 2012-02-13

这个就是我说的斧头和剃刀的关系,碰到万吨水压机,再大的斧头也得成为面团。但是在与剃刀正面对决中,斧头完胜。我不需要打败水压机,我只需要打败剃刀。

16
#

问 | 草帽飞了 | 2012-02-13

一路追随过来听忙师说书论道,品茶起来也是口有余香,快哉!

答 | wxmang | 2012-02-13

欢迎,欢迎,先熟悉环境再说,我也还摸不着门。

17
#

问 | 燕庐敕 | 2012-02-13

我现在就是因为不再急功近利,所以才有了陆陆续续一些正面的反馈。

答 | wxmang | 2012-02-13

一定沉住气,但是看准了也不要犹豫,世界上没有十全十美的事情,看看取舍得失决定。

18
#

问 | 燕庐敕 | 2012-02-13

是,年纪不饶人,所以有些该看轻就看轻。这样也好,该下决断的时候也就敢于豁出去了。

答 | wxmang | 2012-02-13

其实错误的决策也比束手待毙好,因为做出决策至少还有可能成功,什么都不做,任由机会流失,就永远没机会成功了。

19
#

问 | 明雪积 | 2012-02-13

本帖最后由 明雪积 于 2012-2-13 18:41 编辑

斧头也有级别的,忙总属于史诗级别的战略斧头,堪称神器了

PS:忙总的头像什么来头,难道是康总带着下基层的那位?

答 | wxmang | 2012-02-13

基本算那位的样子了。

我可不是什么成器的斧头,因为我身体基础条件太差,连剃刀都说不上。

20
#

问 | haobaidu123 | 2012-02-13

哈哈 追随忙总而来

我现在上网除了查资料 看新闻

就是看看忙总有没有发新帖了。。

答 | wxmang | 2012-02-13

谢谢,谢谢,欢迎来喝茶。

21
#

问 | tibet | 2012-02-13

很抱歉,没注意,点击了一个反对。也不知道如何修改过来。

答 | wxmang | 2012-02-13

不要紧,其实我们都在摸石头,慢慢来。

22
#

问 | 北海若 | 2012-02-13

忙总,你比卦中提过的【而真正的团体一定有共同利益,共同目标,共同的老大(有的老大并不愿意当,是下面小兄弟为了自己利益硬给捧上去的)。这种团体凝聚力极强,一损俱损,一荣俱荣,同气连枝,声气相通】,一般只能在政治社团中实现吧?公司怎样能实现这种凝聚力?

答 | wxmang | 2012-02-13

公司里面的利益更简单,以前我讲过,低层级是钱,中层时职业前途,高级时地盘,空间。

所以低层用奖金等激励和体现共享,中层用培训,升值和期权体现共享,高层就是分出地盘了,所以大公司到一定程度,一定要分家,就像郭为和杨元庆必须分家一样。

23
#

问 | 蘑菇 | 2012-02-13

又见忙总解析易经,虽然依然看不懂太多。忙总一再强调不要急,呵呵。换了个环境又有了新的疑惑,先去把以前的解析找来复习好了。跟着易经的线索调动思维,感受世界,虽然在很多人眼中,我还太年轻,懂得也太少,但我希望始终保有这样一份感受和心境。有时会想,在逆境中做到不放弃,有时能出自本能,在一个安静的环境中,在一条平坦的道路上走,如何始终保持速度,保持攀登的姿态呢,要跟惰性做斗争啊。基本解决了吃饭问题以后,在幸福,成功,安心,胜利等等这些名词面前,还是迷茫并不知道自己真正要什么?愿意为哪个名字付出代价?愿意选择一种怎样的原则和模式走下去呢?我觉得需要心里要打个框架,才能给生活定格……该怎么寻找这条路?

答 | wxmang | 2012-02-13

不要着急,慢慢来。我刚从中科院出来时,参加企业办公会议(我当时时计财部总经理兼副总经济师),基本听不懂别人说什么,也很着急,怎么办呀。

不过熬过来了。就是目标清楚,努力搞懂不懂的事情,想清楚就去干,不管代价和收益,以积累经验和能力为收获。一年就上一个非常大的台阶。

24
#

问 | 包包 | 2012-02-13

终于又看到忙总的动静了忙总去哪儿 俺就跟着去哪儿~~

答 | wxmang | 2012-02-13

谢谢,谢谢,欢迎,欢迎。慢慢喝喝茶,等这里理顺。

25
#

问 | 蘑菇 | 2012-02-13

如果有很多新信息流入到好,就是相反,可能我自己还没找到泉眼吧

答 | wxmang | 2012-02-14

你首先必须明确自己要什么,也即你定义的成功是什么(当然必须可行,不能随心所欲,超出你的能力范围),然后才有努力的目标。这样就能集中注意力和精力了,就不会茫然无措了。

26
#

问 | 朗朗天 | 2012-02-14

忙总好啊!新作新思考,好!

答 | wxmang | 2012-02-14

谢谢,谢谢,欢迎来。这里会更清静一点。今年春节过得不错吧。

27
#

问 | qhdr | 2012-02-14

M总好!

答 | wxmang | 2012-02-14

谢谢,谢谢,欢迎,欢迎。

28
#

问 | linreal | 2012-02-15

激动啊!

答 | wxmang | 2012-02-15

欢迎,欢迎来喝茶。

29
#

问 | 二牛 | 2012-02-15

之前一个西门子外派到中国的经理跟我抱怨,中国人跳槽太厉害,下次我就跟他这么说。

答 | wxmang | 2012-02-15

中国人跳槽两个原因,一个是外因,目前中国处于经济起飞阶段,机会太多,诱惑太多,很难镇定;一个是内因,中国文化是实际上的平等,没有西方那种心理上的等级藩篱,王侯将相宁有种乎深入人心,人人都想出人头地,宁为鸡头,不为凤尾,而不是安于现状。不懂这个,就无法凝聚中国人的人心。

30
#

问 | 且行且看 | 2012-02-15

新手过来学习

答 | wxmang | 2012-02-15

欢迎,欢迎。

31
#

问 | 天堂物语 | 2012-02-15

明白了以历史唯物主义的眼光看问题,需要的基础知识和阅历不是一般的。

答 | wxmang | 2012-02-15

其实做人做事最难得就是实事求是,中立公正,理性冷静,不偏激。

偏激的人是很难有成功机会的。

32
#

问 | 击壤 | 2012-02-15

至哉此言。学易所得,惟在心存一个中字。中则正。

尚秉和先生晚年见三祖心铭而彻悟易理。资质愚陋,虽不能至,心向往之。

答 | wxmang | 2012-02-15

《易经》真的很神奇,能够检验你的进步和体悟。每年看都不一样。

33
#

问 | taiga | 2012-02-16

最近看一个英剧,《唐顿庄园》,目前只播了两季。主线是1910-1920年英国一个贵族宅第内发生的故事。人物群像从贵族到仆人,从小见大,涵盖了很多方面内容。剧本的戏剧性很强,拍摄技法比较高,可看性很强。

看这个片子,感受最深的就是其中处处体现的当时英国社会等级观念。贵族家族成员、管家、高级仆从、普通仆人等等,等级清晰,各司其职,不可逾越。对我而言是生动直观地描绘了英法文学中的很多相应内容。(虽然我想中国历史上2千年皇权时代可能也差不多是这样)想想西方社会没有经过中国当代革命变迁的洗礼,便对老外社会的理解又加深了一些。

忙总说到现在国人不安分的现状。我想,毛爷爷打破旧阶级壁垒、邓爷爷市场经济真空,草根也可扶摇上位的时代,是不是已经有些过去了?现在处处都能看到阶级固化的迹象,照现在这样发展下去,等利益集团更加稳固,我们是否也会多少(回复到)相对生死有命,各司其职,安于各自阶级的情况?

在下而立不久,看看中学同学们现在的情况,感觉大家的轨迹很大程度上都和上一代出身背景息息相关。比如知识分子、政商、市民家庭的孩子,首先思想意识差别就很大,对于人情世故、经济头脑什么的开窍早晚非常不同。其次是家庭累计的资源区别很大,直接间接都包括。我现在就稍有点认命的觉悟,其实每个人的成功或者说走上的道路,都是有深层次原因的,没有什么好羡慕或者不平。

-—————————————————————————————————————-

小子从去年10月潜水到现在,终于在忙总帖子里吱了一声呵呵。在此感谢忙师不辍教诲!以往在忙总文字,以及外延搜索中到很多,当继续潜水学习,旁听忙总茶馆闲聊。希望早些从知道自己不知道,晋级到不知道自己知道~~

答 | wxmang | 2012-02-16

你说得对,现在既得利益者是要固化阶级等级的,并一直在做。而且按照魏晋时期的门阀制度,以后这种情况很可能再现。

所以毛主席是真的伟大,是真的让人民当家作主人的。

34
#

问 | 击壤 | 2012-02-16

易之为辞,精细致密,剖析毫芒,非常理可以测度。所以日读日新。

易有四德,辞只是其一。忙总阅历学识,卓乎常人,易之神妙不可思议者,想必得之久矣!

答 | wxmang | 2012-02-16

我其实也是从挫折或失败中慢慢体会一点《易经》所提倡和告诫的东西,任何事情都是失偏就是失败的开始。

35
#

问 | zhuoqiang | 2012-02-16

曾在一重要的人生关口上占得 “复” 卦,未解其意,以为是“反复”之复。

今日有缘看到忙总讲到“复”卦,才知原来是“恢复”的复。

当时算卦,固然是人到穷处,没了主意,有些索性丢给老天爷决定的软弱。

时过境迁,回头再看,该是你决定的就是你决定,不管这个决定有多艰难,老天爷能帮你做决定,但绝不会帮你把后果扛上身的。

易之为用:总结过去,展望未来!

答 | wxmang | 2012-02-17

谋事在人,成事在天,但是事在人为。其实选择就是人生的全部。相信自己的直觉。

36
#

问 | coolhihi | 2012-02-17

如果真的阶层固化,那么一切以前国家的努力统统白费,不过是肥了一个世袭的利益阶层,而且这个阶层的废物也会越来越多,国家的未来就掌握在一群越来越废物的膏粱子弟手里…

答 | wxmang | 2012-02-17

这个目前只是他们的想象,能不能做到,还要看内部利益分配,如果不平衡,想固化阶层还是不容易的。

37
#

问 | 识字不多、zhuoqiang | 2012-02-17

今天刚知道忙总搬家到这里,特来报个到,继续跟着忙总学习。

谢忙总教诲。

直觉要靠经验和常识的积累不断的修正。而经验和常识,要么是用自己的血泪换来,要么是通过书本从别人的血泪学来。

易经,或许正是上古华夏文明史的血泪总结。想起忙总读易心得的开篇,现在才有些感性的理解。

答 | wxmang | 2012-02-17

我理解什么是聪明人:善于从别人不幸获取经验教训的人;什么是笨蛋:在一个地方犯两次错误的人。

38
#

问 | duanjian | 2012-02-17

陈毅1945年和黄克诚聊天,聊到毛泽东时说过两段话:

一、毛泽东最伟大的地方就是“不贰过”。

二、毛泽东太善于学习了,进步太快,在江西的时候觉得两人还差不多,现在已经望尘莫及了。

答 | wxmang | 2012-02-18

善于学习的人就是非常谦虚的人,也就是毛主席总结的:谦虚使人进步,骄傲使人落后。

39
#

问 | coolhihi | 2012-02-17

现在自然不能做到,但是在不断向这个方向发展是事实,而且一旦形成,除非出现极其大规模的社会运动,不然万难打破… 人生不满百,常怀千岁忧;希望我是多虑了吧

答 | wxmang | 2012-02-18

以前企图固化阶级的人,基本都被边缘化了。哪些所谓红二代就是。

40
#

问 | gwa | 2012-02-18

“既得利益者是要固化阶级等级”的,中外都是如此,历史也证明了这个规律。但若是小人物们也都抱着顺命丧志,守株待兔的心态的话,他自己的命运就永远不可能改变。

我记得,“火线”那个连续剧里,有一段非常精彩的对话:

在贩毒现场,那个有毒枭舅舅撑腰的小监工,对他的几个混混下属们,只会拿国际象棋当跳棋下的玩法,非常不齿以鼻。他教他们说:1。“国王”最舒服了,自己虽没有本事,但别的“棋子”都会为他卖命。2。大多数棋子都受到不同的限制,不能随心所欲地行走。3。“皇后”是老二,最厉害了,可以随心所欲地,“直”走“斜”走地吃别人。4。我们这些当“兵卒”的命最苦,每次只能走一小步,而且只可以靠“斜”行来干掉别人。但我们的追求就是:若是命大福大的话,熬到了对方的“底线”那里,就可以跳龙门,变“卒”为“后”了。

可惜的是,那些小啰啰们还是不能开窍,只会下跳棋。

想靠混“卒”成“后”的那位主儿,在“火线”里,则是第一个被“牺牲”的主角之一。

这让我回忆起,儿时,父亲教我下“跳棋”时,说这里有人生的大道理:1。没有别人的“搭桥”,随便是那一个棋,也无法“跳跃式”地前进。2。布好局后,才能最大效益地利用棋盘,循序渐进。3。要因变施变:对方的棋子和棋路,也可以成为自己人的跳板。有时先向后行,转个圈子后的话,到达目的地会更快。4。随便什么时候,都不要忘记,那个判别胜利的标准是:最后将自己的队伍,全部带入目的地。否则的话,再高的棋路,都是一场空。5。既然有打冲锋的,就得有阻敌殿后的。千万不能光想着自己吃肉,只给别人剩汤喝。

我自己在职场和生涯里,是喜欢下“跳棋" 的,也不在乎做那个最后“归位”的子儿。这样,虽不成大器,但自得其乐。

我坚信:,小人物们坚持互协互助,共同前行,终能够把握自己的命运。

答 | wxmang | 2012-02-18

老哥说这个就是中国人的乐观来源:自强不息,天助自助之人。所以中国人有世界上最坚韧不拔的品行和乐观精神。这在出国的弟兄身上体现最明显,竞争力也在于此。

41
#

问 | temptemple | 2012-02-18

这个时代就像野火,高压锅不安阀肯定会出问题

答 | wxmang | 2012-02-18

现在老百姓其实最痛恨的就是这在自诩贵族的家伙们,不过网上他们的粉丝实际不少。所谓左派也好,毛派也好,都是这类边缘化的角色。

42
#

问 | temptemple | 2012-02-18

你看得透彻,我不大喜欢你说的那些人,是我天性敏感,我老觉得他们骨子高傲,看不起平头百姓的,说的话做的事老想愚弄人似的。

答 | wxmang | 2012-02-18

我与这些所谓红二代或自诩的贵族有过来往,共事,我的两个体会:

一是瓦罐千万不要梦想跟铁锅做朋友,合作,一旦出事,瓦罐必然粉身碎骨。我的几个熟人最后在啃窝头,原因就是这个,人家飘然而退,瓦罐顶缸;

二是这些人是不把老百姓当人的,仅仅只是实现他们各种政治经济目标的家伙或狗日的。别看需要你的时候他们可以人模狗样的礼贤下士,其实内心从来都是:你以为你是谁啊,敢跟我要平等。

43
#

问 | coolhihi | 2012-02-18

那是因为那些人自不量力,江山已经别有主了,自己却还在幻想着重新稳坐江山;现在固化阶层是在稳步的一步步推进,不管是哪个方向的努力,似乎都无一例外的推动着这个进程,倒不是阴谋论什么的,也许是社会规律吧…

答 | wxmang | 2012-02-18

社会稳定的副产品就是机会迅速消失。

44
#

问 | 隧道 | 2012-02-18

如果和铁锅打交道,让铁锅明白,自己能做得出,身上绑着炸药包和铁锅同归于尽的事,结果会不会好些? 当然一般铁锅相信这点,而且心中有鬼的话,都会退却的吧?

答 | wxmang | 2012-02-18

铁锅不会与有个性的人来往,他们挑选的都是梦想攀龙附凤以便飞黄腾达的人或者奴才。

45
#

问 | 东晓星 | 2012-02-18

这个忙总误会了,有些人支持红二代,是因为他们想红二代去限制中权阶级的膨胀和固化。

在封建社会,皇帝会和中层官僚斗,削弱官僚的阶层化,效果还可以。到现在,没有皇帝,只好指望红色贵族。

答 | wxmang | 2012-02-18

问题是红二代不会这么想,他们只想怎么利用老百姓重新回到椅子上去,随时可以牺牲老百姓利益换取椅子。

这个是我切身体会。

46
#

问 | temptemple | 2012-02-18

这个不是酱缸式淘汰吗···

答 | wxmang | 2012-02-18

不完全是,奴才里面也有非常能干的人。

47
#

问 | temptemple | 2012-02-18

他们以为他们拥护了,做炮灰就成打手了,怎知道,他们其实什么都没有,唯一的价值就是在第一轮交换出去。

答 | wxmang | 2012-02-18

不是。就是攀龙附凤。其实是人之常情,就算自己有个邻居是大人物,跟自己没关系,也会自豪的。

其实这就是真实的人性,那里有意淫党的那种人,人都是要吃饭睡觉的,他们描述的人都是神仙。

48
#

问 | lengyan | 2012-02-18

未来的老大就是红二,不厚也是,难道他们?

答 | wxmang | 2012-02-18

这个不知道,没打过交道。

49
#

问 | temptemple | 2012-02-18

我特指的是网上喊打喊杀那群人,他们经常以老百姓自居的

答 | wxmang | 2012-02-18

网上喊打喊杀的人大多数在现实社会中都很可怜。

50
#

问 | lengyan | 2012-02-18

嗯,你说的那些人我见识过,就怕庙堂之上的,但是能进董事会的都不简单

答 | wxmang | 2012-02-18

这个也许地位不同,眼界不同,慢慢看吧。

51
#

问 | coolhihi | 2012-02-18

问题是社会各个阶层之间其实还是需要保留必要的上升通道,有必要的交流,不然,酱油群众人数多,就算都比所谓的贵族傻,出人才的比例少,那人才的总数量也是比上面多多了,这么多人才却没有上升途径,时间一长,保不齐就会出乱子

答 | wxmang | 2012-02-18

这个通道应该还会有的,只是越来越竞争激烈,而且标准越来越高,相比越来越不公平。

52
#

问 | coolhihi | 2012-02-18

是啊,现在就是通道越来越窄了,原有的一些通道早就被收入囊中了,剩下的那么点,让酱油众去抢

答 | wxmang | 2012-02-19

这个没办法,文革时候,四类分子的子女连一个门缝都没有,只能上山下乡,不也熬过来了。垄断上升通道本身是个不稳定状态,坚持不了多久的。

53
#

问 | 隧道 | 2012-02-18

同理,日常生活中,口头说硬话的,一般都做软事。。。

答 | wxmang | 2012-02-19

这个我是上网才体会到的,我发现平时在公司最唯唯诺诺的家伙在网上最极端(一次是北京市公安局顺藤摸瓜,摸到公司来我才知道在公司信息中心一个平时最老实的家伙居然在网上煽动造反)。所以千万不要把网上的话当成什么。

54
#

问 | temptemple | 2012-02-18

有些很多活本来就不需要太高的标准,只能说是我们的生活虽然发展了,但仍不得不受制于我们的物质水平和生产能力。

答 | wxmang | 2012-02-19

我的标准指上升的标准,也即对平民百姓子弟选拔的标准越来越高,而贵族子弟标准越来越低。

55
#

问 | 一军 | 2012-02-19

本帖最后由 一军 于 2012-2-19 00:25 编辑

我没关心过不厚,不过最近看了个视频,是不厚就李庄案答记者问,足以让我一看到忙总的椅子理论,就联想到不厚。

答 | wxmang | 2012-02-19

我自己没跟他接触过,但是听过他的同学说过,就是这么回事。所以我对网络上有的人寄予厚望,认为是未来平民百姓利益的保护者或救星,感到很好笑。以对老百姓的厚道来说,他比下任董事长差远了,简直不是以道里记。

56
#

问 | hans | 2012-02-19

哈哈,这个就是忙总写过的在某府上呆一段时日,自己觉得不合适,人家也觉得不合适的原因吧,不合拍。

答 | wxmang | 2012-02-19

我呆过几个府上,双方都不爽。

57
#

问 | 无澍 | 2012-02-19

忙总好,从丰言一直跟踪到这里来了,希望忙总能答疑解惑,谢谢.

既然说到 阶层固化,能否说具体一些呢,确实感觉到生活困难了,但是总感觉是有个无形的手,自己却不能清晰认识到,对我等平民来说,唯有努力学习,提高能力,骑驴找马,多挣钱是王道,但阶层固化,能否说具体一些呢,举一些例子、措施、政策啥的,好让我们知道死是死在哪里了,谢谢

答 | wxmang | 2012-02-19

这些规则不会公布,但是的确在运行。我曾经陪某领导儿子见某省委书记,带我们去的是前任省委书记,介绍就是:这是我们自己人。

结果就是可以想象的了。一路绿灯。

58
#

问 | temptemple | 2012-02-19

呵呵,求八卦,这家伙是去喝了杯茶,还是被勒令写检讨了。

答 | wxmang | 2012-02-19

判刑2年,缓刑3年了。

59
#

问 | yt991593 | 2012-02-19

如果去了,有没有可能,在某种情况下被牺牲掉?

答 | wxmang | 2012-02-19

肯定被牺牲掉。因为有几个一起去的,留下来没走的,现在都在啃窝头。

60
#

问 | mddst | 2012-02-19

说个最基层的情况吧,老家所在的县城的某金融机构今年招新进的人,一水的关系户。

答 | wxmang | 2012-02-19

这个在南方已经是惯例,没有关系,基本不要想进入候选阶段。

61
#

问 | 帅云霓 | 2012-02-19

这样的人我在也见识过。

嘴上充斥各种对现实的不满,在他的极端言论中随便挑几句足以把他送进拘留所。

但是,在奖金分配沟通的时候,简直任领导宰割。

答 | wxmang | 2012-02-19

我想是幻想补偿机制的结果。

62
#

问 | 大山猫 | 2012-02-19

记得万里云中虎写过,说他以前的部下袁氏被他灭了满门。能够把事做成这么绝的,会把老百姓放在眼里吗?

答 | wxmang | 2012-02-19

这个说法存疑。

63
#

问 | huanmie | 2012-02-19

我觉得无论身居高位的人表现得是否重视百姓,实际上都不太可能真正很重视。一般百姓在他们眼里宛若蝼蚁。我们会把蝼蚁看得很重吗?大家看上去都是人,实际上和不是一个物种都差不多了。精英意识不是人为培养的,而是身居高位后自然而然形成的。

答 | wxmang | 2012-02-19

不是这样,至少我讲过很在乎老百姓的高官的,是真的在乎,不是作秀。

64
#

问 | slyypp | 2012-02-19

原来我国警察真的这么敬业,我还以为网上铺天盖地的反动言论都没人管呢……

答 | wxmang | 2012-02-19

你以为TG能够活到现在是偶然的?

65
#

问 | 叶萌萌 | 2012-02-19

请教忙总,这些被牺牲的先例为什么还是阻止不了后来的瓦罐继续努力往铁锅圈里钻啊?难道他们都那么自信觉得自己是那个例外么

答 | wxmang | 2012-02-19

不是,是侥幸心理和赌命。

66
#

问 | slyypp | 2012-02-19

这个太正常了。忙师接触的北京的那些我是没接触过,但是我们省里的一些高干子弟,50多岁的这一档子人怎么为人处世,我见过的太多了。他们跟普通市民的关系,就是那种生怕你靠近他,有求于他,粘着他的感觉,时时刻刻都要标榜自己是红色贵族。而且他们一般高度歧视农民。另外,这群人都很吝啬,除非有求于你,那种势利的程度确实让人叹为观止,他们对待人际关系完全是从等级制出发的。所以我对刘少奇非常恶心,这货就是个党棍,幸亏老毛整死他,否则中国比苏联还惨。不过我对主席感情也很复杂,他多年来坚持的所谓“无产阶级专政”、“政治挂帅”等等,搞来搞去,到最后全弄砸了,叹息……

答 | wxmang | 2012-02-19

你见到的这个层次的基本都是装家。

67
#

问 | hans | 2012-02-19

习总对老百姓厚道有什么典故么? 我看到个访问,说是习总在梁家河子当支书的时候打的第一口沼气井,到现在都还在用,从小事儿看,也算是泽被乡里了。

一提到习总,都觉得他前妻目光为何如此短浅,居然要习跟她去定居伦敦。。。

答 | wxmang | 2012-02-19

很简单,在福建时,自己掏钱给来找他的家乡农村人治病,其实完全可以不管或指示政府办公室处理。而且这个事情并未宣传。以及发达后对旧朋友的态度,这点与另外一位有天壤之别。

68
#

问 | 鱼儿汤 | 2012-02-19

不光是招聘,晋升也是一样。总之,不管干什么先用关系筛选一遍

答 | wxmang | 2012-02-19

招聘还要走过场,表示公平,晋升就连过场都不要了。

69
#

问 | 一军 | 2012-02-19

呵呵,那个视频值得推荐,就是巧言令色的最生动注解。

董事长我只看过照片,其他不论,从相上看,算是个厚道人。

答 | wxmang | 2012-02-19

我们只能听其言而观其行,拭目以待了。

70
#

问 | slyypp | 2012-02-19

哈哈哈,也不能说都是装家。如果以货币论看,应该说一部分确实是走滑坡的贵族。这一部分人最近几年因为没有房产商捞钱捞的多,所以嫉妒心逐渐变强,喜欢抱着以前不放。不过他们的日子已经好过的不得了,比起一般人,起码大房子就一堆。倒是那种有实权的,战战巍巍,生怕自己说错话,得罪人。

答 | wxmang | 2012-02-19

对他们来讲,有人上人的感觉才是最主要的,他们不能接受只是一个富家翁的地位。

71
#

问 | 豆子星 | 2012-02-19

这个听起来有点江湖义气,能够做到苟富贵毋相忘还是不容易的。

希望领导人性格能够体现在国家的行事风范上。

答 | wxmang | 2012-02-19

我想作人看小事,做事看格局。

72
#

问 | temptemple | 2012-02-19

这样做实在啊,真指示办公室处理,呵呵

答 | wxmang | 2012-02-19

我想这跟个人秉性有关,有的人官不大,架子极大。

73
#

问 | coolhihi | 2012-02-19

本帖最后由 coolhihi 于 2012-2-19 21:38 编辑

没那么乐观,魏晋的门阀到了武则天时期才彻底消失,也挺稳定的,而且削弱还是因为长达300多年的战争…

答 | wxmang | 2012-02-19

现在不至于,现在是一日千里。

74
#

问 | coolhihi | 2012-02-20

现在形成门阀倒是很快,有效制约门阀的力量却没看见,轮流坐庄,你好我也好的可能性越来越大

答 | wxmang | 2012-02-20

现在董事会不是世袭制,所以定期清理地盘是常态。

75
#

问 | coolhihi | 2012-02-20

董事会还不是他们各方角力的结果,而且现在董事会的权力也慢慢稀释了,后来估计也就是这么几个世家讨论下,这届由谁上;不是轮流坐庄,就是找个傀儡,戏法又不是很难变

答 | wxmang | 2012-02-20

不是这样的,你有机会接触一下所谓世家的人,就知道了。

76
#

问 | coolhihi | 2012-02-20

忙总说得世家是指那些红色世家呢?还是改开世家?

答 | wxmang | 2012-02-20

当然是开国元勋了,所谓改革开放是没功臣,没世家的。

77
#

问 | hans | 2012-02-21

习近平:小火温水,常烧不断——我的从政之路

http://www.guancha.cn/html/49898/2011/11/07/61467.shtml

这里有个采访的文章,里面提到 “那时候从北京下去的人,实际上就是刘源和我。”

看起来当年那个时候,选择下地方基层还真是很有远见呀。

答 | wxmang | 2012-02-21

我想他们是不得不去。我认识的人,当时认为下基层是受政治惩罚惩罚。

78
#

问 | bobo0928 | 2012-02-22

忙总 的这一卦,

我的直接联想就是股市,周期性的东西果然有类似之处。

中国人的思维还是很厉害的,先验式的,我们现在几千年体会出来的东西在最高层面还是在前人中间打转。

答 | wxmang | 2012-02-22

我看《易经》的感觉就是我们民族太早熟了,很早就进入一个超越别人的层次,以至于我们这些后代老是垂头丧气,觉得技不如人。

79
#

问 | 击壤 | 2012-02-22

学习,同感……

请问忙总对进化论怎么看?我觉得杭辛斋先生的强烈质疑有道理。

答 | wxmang | 2012-02-22

我不太理解进化论,说实在的,可能是突变+进化共生。因为搞复杂系统,看到的复杂系统演化或自组织过程,都是突变的结果,我们没发现自然选择进化现象。

80
#

问 | bobo0928 | 2012-02-22

我们的祖先怎么能在几千年前,对自然世界认识还很浅的情况下,对复杂世界的总体把握有那么高的水平。

答 | wxmang | 2012-02-22

这个南怀瑾的假设是外星文明。我觉得是扯淡,还是文明早熟和牛人辈出。

81
#

问 | 陶challenger | 2012-02-22

幸好秦始皇没有把这本书给焚掉!不知道消灭了多少宝贵的思想!哎

我觉得春秋时代真的是中国思想大放异彩的时代!

答 | wxmang | 2012-02-22

其实诸子百家思想的来源都是《易经》。所以丢掉的东西不多。

82
#

问 | coolhihi | 2012-02-22

忙总,【易】能不能算普遍性的系统过程分析呢

答 | wxmang | 2012-02-22

不是,《易经》思维方式不是逻辑的,没有线性关系,所以不是过程,他是一种意象思维,或者说并行思维。

83
#

问 | 煜熠 | 2012-02-22

所以我读易经,有点走了捷径的感觉,很对我的性格。以十年为期,能够有个融会贯通全面的理解,就是知天命而耳顺,然后去体会随心所欲不逾了。

答 | wxmang | 2012-02-22

不要着急,不要定目标,这个东西是常读常新的,随着你的进步,理解会不断变化。

84
#

问 | 击壤 | 2012-02-22

还是"文明早熟"比较得体。不过这可是个新说哦

跟朱熹的“出于理势之自然,非人之知力可以损益也”有点接近,但是又不同。我想假以时日,忙总一定可以创出“周易忙氏学”

答 | wxmang | 2012-02-22

不敢,不敢,自己知道没这么多积累,我只是一鳞半爪的有点感受,系统的理解还差得远。

易经中的物极必反,否极泰来的思想的叙述,解释和应用,的确是非常成熟的一种思辨和分析方式,这个思想放在今天,也是很伟大的。

想想普里高津不过发现一个涨落导致相变的理论,就是诺贝尔奖获得者,他那个发现与我们祖宗的发现相比太小儿科了。

85
#

问 | coolhihi | 2012-02-23

与其说【易】是不逻辑的,不如说它不是线性逻辑,不是常见的西方式的逻辑,而更接近于佛家的因明学,有另一套思维规则和推理方法,比如它常用:简单枚举归纳,假设演绎,假设比喻,语理分析,谬误剖析……如果仔细观察中国人日常的思考方式,其实大家更多的是习惯用这样的逻辑…..

答 | wxmang | 2012-02-23

他是一种整体关照思维方式,不是分析的,是一下子就让你感觉到全貌的。

86
#

问 | coolhihi | 2012-02-23

不错,这种思维方式优点是,整体思考,缺点是有时候,过于武断,因为缺乏严整的分析

答 | wxmang | 2012-02-23

《易经》没有分析的概念,它更多依赖直觉,依赖感悟,而感悟往往不可说。

87
#

问 | coolhihi | 2012-02-23

所以才导致了一个悲剧,早熟的人,往往晚熟……别人一步步的慢慢走,你总是在跳来跳去,有时候结果反而不如慢慢走的人,书面点就是,这种过分早熟的思想反而限制了它的进一步发展

答 | wxmang | 2012-02-23

第一期科大少年班的很多人都是这样的,宁铂,谢彦波都是这种代表,很早就达到一个高度,以后就停止不动了。他们思想太早熟了。

88
#

问 | coolhihi | 2012-02-23

对他们不了解,没法说,倒是忙总多给我这样的小孩子讲讲您成长的故事吧,忙总做事,求实踏实,看忙总的帖子,实在受益匪浅

答 | wxmang | 2012-02-23

因为我自认为比不上天才,只能使笨力气。天才的确很厉害,不过成才的很少。

89
#

问 | daze | 2012-02-23

那是一个时代的悲剧,拔苗助长了!!!

他们或许智力确有超长之处,但是需要时间沉淀

大多数普通人都是一步一步的,很多科学家不一定是天才,但关键是后天的勤奋!!!

答 | wxmang | 2012-02-23

我和宁铂聊过天,他被宣传后压力实在太大,所以媒体害人,在30多年前就开始了。

90
#

问 | coolhihi | 2012-02-23

忙总多展开讲讲,比如怎么在关键的几步,作出比较合理的选择

答 | wxmang | 2012-02-23

实际就三步:上个好大学;找个好导师;进个好单位。仅此而已。

运气占一半,自己努力占一半。

91
#

问 | coolhihi | 2012-02-23

我搜了下他的视频,他说话很有意思,性情跟他年纪不符啊,还很冲…

答 | wxmang | 2012-02-23

他有点神经质。

92
#

问 | coolhihi | 2012-02-23

看来不上大学,都没法混了…

答 | wxmang | 2012-02-23

不上大学就只能去创业,当老板,不过中国创业企业能够活过第一年的不到5%。

93
#

问 | 武当七瞎 | 2012-02-23

连哭三声:哭,哭,哭!这三步没一步走对。

答 | wxmang | 2012-02-23

你应该很不错了,其他人怎么办。

94
#

问 | coolhihi | 2012-02-23

忙总,偶就一美国普通公立学校的本科生,学工程的,也没打算读研,该怎么选工作的?

答 | wxmang | 2012-02-23

你是准备回国还是就地就业?就地就业我就不了解了。回国的话,如果仅仅是本科生,又没有一线经验的话,就业前景与国内大学毕业生估计相当,待遇不会很好。

建议暂时考虑在美国就业,等足够一线经验回来才能有竞争力。现在国内比较像样的岗位,对海归基本要求或者名校博士,或者10年一线经验。

95
#

问 | wq1k | 2012-02-23

那个时候要是有网络这么磨几下,估计就不会这么早熟了,哈哈。

答 | wxmang | 2012-02-23

其实战国时代,百家争鸣,吵得也很厉害,甚至直接肉体消灭,例如孔子杀少正卯。

96
#

问 | 小曲线 | 2012-02-23

那种解卦算命呢,也是用直觉么同样体系的中医呢 我看网上搞算命,好像都进入玄学,不可知的东西太多了

答 | wxmang | 2012-02-23

我认为算命是迷信,骗人的。中医这个我写过帖子。

http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=270

97
#

问 | coolhihi | 2012-02-23

10年一线经验?本打算工作个4,5年就回国的…如果工作10年,回国工作,不知道会不会有什么限制

答 | wxmang | 2012-02-23

也不一定,也许几年后国内就劳动力严重短缺,机会就很多了。但是经验的确可以使你脱颖而出。

98
#

问 | coolhihi | 2012-02-23

听忙总的,信心最重要……就是不知道几年之后国内就业,哪些方向比较值得注意

答 | wxmang | 2012-02-24

制造业,尤其是机电一体化,制造平台信息化,精细化工,精密制造,生物产品等等都会需要有经验的人才,这些基本都是目前美国的强项。

99
#

问 | 洗心 | 2012-02-24

这个数据和国际很接轨啊,美国小企业创业活过两年的不到4%。

答 | wxmang | 2012-02-24

实际上我们很多创业企业创业人员是免费工作(夫妻店很多),所以大幅延缓了死亡时间和降低了死亡率。

100
#

问 | hans | 2012-02-24

那存活已经6-7年,正在谋求壮大的小企业,值不值得加入呢?

答 | wxmang | 2012-02-24

这个第一看老板人品,小企业保障很少,全看老板人品;第二看行业是否有潜力;第三就是看有没有金刚钻了。

101
#

问 | 武当七瞎 | 2012-02-24

仔细想了很久,其实是这样:我做事一般会给自己制定一个最高目标和一个最低目标,这么多年下来,发现最低目标都实现了,而最高目标一个也没有成功,所以也一直存在着困惑。从客观上讲,名校名师还有好单位,这些资源我都不具备,而这些资源可能从客观上决定了一个人的大部分的发展空间和高度,在体制内的这种感觉更加明显,有时也难免会沮丧;从主观上讲,个人的努力程度、把握机遇的能力、人际关系、还有运气等等确实都还存在着问题。也曾经有过不忿和焦躁,不过跟着忙总这几年下来,感觉心态顺了很多,也慢慢学会了不贪不急不忿。也许那些最高目标本身就制定的不适合我呢?或者说自己的能力本来就是不适合那些最高目标的要求的呢?所以,我想只要能坚持把自己的制定的最低目标一个个都实现了,将来老时至少也可以做到无悔吧?而且这样可能会过得更快乐一些了。

答 | wxmang | 2012-02-24

其实名校,名师,好单位都会变的,举例来说,我在中科院或系统工程界混的话,的确这三个优势都能发挥,但是我去银行,就完全是两回事情,银行界的名校是五道口,名师是刘鸿儒,好单位是央行。我当年在银行,是被称为孤魂野鬼的,因为既无校友相助,也无老师提携,更没有资历可讲。

照样熬过来了,所以事在人为。

102
#

问 | 铎余 | 2012-03-04

本帖最后由 铎余 于 2012-3-4 18:50 编辑

那些经典,那些经史子集,论语我也背过,道德经我也背过,会被感染,可其实离着它们千山万水……

我一直不知道原因在哪儿。读先生(我也改称忙总为先生吧)的文集以来,才依稀地猜测,那些经典,其实是生存的学问?!是失败和不幸中的教训?!从个人到家到国到天下的生存,因此修齐治平才是相通的,也即是说,个人修养,不止是什么儒雅风度,是生存经验——所见者大,所虑者远——所致的人生态度的外在自然表现

择优而取;趋利避害;两害相权取其轻。如果以这三种粗略的角度来分类人生自觉,我一直是第一种,这,可能就是读不懂经典的原因吧?

答 | wxmang | 2012-03-04

我想你还需要更多的人生经验。慢慢都会懂的。

103
#

问 | 蘑菇 | 2012-03-05

虽然是这么伟大的道理,但是好像生来就熟悉一样,这就是传统文化的影响?不过也仅仅只是知道而已吧

答 | wxmang | 2012-03-05

中国文化是浸透在我们骨子里的东西。

104
#

问 | Ferrando | 2012-03-10

佩服忙总果断转行儿的魄力和转行后坚韧不拔的耐力!

答 | wxmang | 2012-03-10

因为我喜欢,所以值的冒险。