作者：wxmang ｜ 本文正文：《读《资治通鉴》心得：政治家（管理者）不是小白兔》 ｜ 收录读者讨论 31 条，其中作者回应 17 条（共 10 位参与者）。
1#
问 ｜ （无前文，作者主动补充）
答 ｜ wxmang ｜ 2015-05-23
说明一下，这已经是豆瓣极限，不能说得更多，大家只能开动脑筋，用自己聪明才智把我没写上去的话补齐，这篇其实是半成品。
2#
问 ｜ 盈飞轻 ｜ 2015-05-23
那么政治家（管理者）的基本技巧是什么呢？第一个是判断能力，知道谁是敌人，谁是问题；第二个是善于掩盖自己企图（也即所谓权术，指东打西的能力）；第三个是善于驭下，让下级能够兢兢业业，勤勤恳恳，战战兢兢，忠诚无比。归结起来其实就一个能力：认识人心，感觉人心，洞察人心的能力。
请问忙总，这三个能力才算基本技巧么？要求是不是有些高？
我感觉能做好其中一项都是了不起的管理者。
答 ｜ wxmang ｜ 2015-05-25
因为你不是政治家，政治家需要一定天分的，其实这些能力对有的人而言，天生就会，就像吃饭喝水一样简单。
3#
问 ｜ 郭既克 ｜ 2015-05-24
忙总，魏征一开始在李密手下，然后给李建成干，最后才归顺李世民。他是怎么做到几次跳槽还都混到心腹地位的呢？还是他这个心腹对于李世民的用处就是陪他演戏而已？
答 ｜ wxmang ｜ 2015-05-25
魏征知道自己是谁，知道自己能够做什么，不能够做什么，知道自己什么时候需要做李世民捧哏的，什么时候需要把李世民不好说的话说出来，什么时候需要表演痛哭流涕，大义灭亲，感天动地，他是真正的政治家。
4#
问 ｜ 郭既克 ｜ 2015-05-24
李世民去世前，李世民对太子李治说：“李勣才智有余，然而你对他没有恩德，恐怕不能够敬服你。我现在将他降职，假如他即刻就走，等我死后，你以后可再重用他为仆射，视为亲信；如果他俳徊观望，应当杀掉他。”五月，戊午（十五日），任命同中书门下三品李勣为叠州都督。当然李勣也不是等闲之辈，接受诏令后，没有回家即去上任。
我觉得这一段比较让人细思恐极，如果我是李勣可能会去找李世民再表表忠心啥的，估计也就稀里糊涂地挂了吧？搞不清楚里边的逻辑啊！这才真是死都不知道怎么死的。
答 ｜ wxmang ｜ 2015-05-25
这是在下明棋：李世民问：你服不服小皇帝？李绩立即表态服。如果李绩不去，就是表明自己实力足够不服小皇帝，也不再忠诚老皇帝。
李世民是不得以而为之，因为当时在能力，资历和实力上能够压住李绩的老家伙，大多死球了。而且李绩在历史上一直不是李世民铁杆心腹，一直有选边站，投机的痕迹，属于有劣迹的，所以不得不防。
5#
问 ｜ lengyan ｜ 2015-05-25
第一部是掌握权力，站稳脚跟，现在老大做到了，第二部是不断的替换前朝与政见不同的人马，更换支持与自己政见一致的人卡位，现在正在做，不过因为不是一人制而是集体制，所以这个集体内又有一些平衡
答 ｜ wxmang ｜ 2015-05-25
还是没看懂，看来能看懂的人的确不多。
6#
问 ｜ _清水人形 ｜ 2015-05-25
法家思想对古代帝王影响很大。读了快半部《通鉴》了，又穿插读了《韩非子》，二者结合来看，韩非几篇文章写得真是让人拍案叫绝。道理如此，运用起来，度把握不好，很容易玩火自焚。这也是伟人伟大的地方吧。
今读忙总心得，感觉自己读通鉴还是缺少大局观，不够深入，只停留术的运用，对术背后的战略意图缺少认识，也忽略了前后事件的内在联系。编年史读好不容易。
所以，想请教一下忙总，您是怎么读《通鉴》的，对一个帝王的历史时期，基本框架结构什么样，再从哪几个角度来入手分析，然后提取细节材料，最后融汇贯通？
答 ｜ wxmang ｜ 2015-05-25
没什么框架，熟能生巧，只要对历史事件过程很熟，你自然能够发现里面的逻辑问题。不合理的地方，一定是有问题的地方。古人写历史，一定是在细微处留下破绽，让你发现真相。他们不能明说，明说就当司马迁，被剡掉了。
中国政治的真相，就是政治家心照不宣的做事情原则。
7#
问 ｜ 郭既克 ｜ 2015-05-25
这是不是就是说，像魏征这种身份的自我定位，就应该是花瓶之类的装饰品，而不要往顶梁柱那个方向走？不过人往高处走，大部分人恐怕遏制不住这个欲望啊。
答 ｜ wxmang ｜ 2015-05-25
魏征不是花瓶，魏征是参谋或参谋长，有点叶剑英的味道。其实叶剑英也是魏征这种人，从未站错过队。
8#
问 ｜ 郭既克 ｜ 2015-05-25
是不是这句“大家不要被某些人的意淫蒙蔽，看清现实，以后也就不会失望和绝望。 ”不知道这次危机要牺牲谁了。
答 ｜ wxmang ｜ 2015-05-25
我写这一篇，其实与我个人完全无关，我只是看到一些人，尤其是一些年轻人盲目乐观或悲观，盲目崇拜或诋毁，对中国形势乱判断或不判断，对一些江湖上似是而非，甚至别有用心或江湖骗子的观点心醉神迷。我只是用历史说明一个事实，就算是贞观之治那个伟大时代，唐太宗李世民那种伟大领导，历史事实也不是那么小清新，也不是那么愉快而兴高采烈的，所有人的处境都需要艰苦卓绝的努力和博弈。
中国会慢慢走向成功，但是不能低估走向成功过程中付出的代价，包括老百姓付出的代价。其实贞观之治老百姓付出代价也很大，只是大家不愿意正视现实。
贞观之治辉煌只有23年（627–649），为什么这么短？原因是付出代价太大，已经无法继续维持。按照现在观点，一个有序高效社会体系维持的能量远远大于一个无序低效社会需要的能量。
唐太宗执政之初，为了了拨乱反正，为了长治久安，集中了一切国家资源，并且通过有限的民主集中制，凝聚了大家共识，使全体官僚体系都能向一个方向努力，并一定程度上实现了人尽其才，人尽其力，其实这才是贞观之治的主要动力和原因。
但是为了这种凝聚，就必须思想统一，强化意识形态（也即只有一个国家，只有一个政府，只有一个领袖，只有一种思想，只有一个目标），这种一元化思想的负面代价就是：会迅速导致领导人个人权威的恶性膨胀，由于领导人开始自高自大，就不能容忍任何反对自己意见，就会与非心腹形成对抗，就会进一步陷入只信任极少数心腹境况，开始变成孤家寡人和独断专行，这时凝聚力就会瓦解，就会导致心不往一处想，劲不往一处使，群体的合力遭到破坏。
结果这种一致性，会迅速消灭国家公务员队伍思想的活力和创造能力，很快社会就会失去活力，失去创新，失去竞争，大家都是消极怠工和磨洋工来自保。这时社会创造财富能力就要下降，为维持社会高效和秩序的能量开始入不敷出，这时就要加紧对老百姓财富的巧取豪夺来维持，这样就进入恶性循环，贞观之治就进入黄昏了。
其实历史上，任何领导人一旦开始党同伐异，开始划分心腹与非心腹阵营，就会武大郎开店，一代不如一代。实际上贞观后期官员能力已经开始退化，大量只会胁肩谄笑的捧哏专家成为心腹，不顺从李世民都不好意思上朝开会。要提意见，也至多是：领导我要批评你，怎么这么不爱惜自己身体。其实贞观后期大臣大多是摆设，混日子的居多，从不发表反对意见的居多，曾经的勤奋、进取、直言敢谏变成混日子，保名位，贪图安逸，追求享乐，惟恐获罪，得过且过。贞观后期，大唐全国范围内的公务员消极怠工和磨洋工不是耸人听闻。
所以我的结论是，我们做任何事情都不能不惜代价，不能只赢一把，然后以后把把输。
很多药短期起奇效，但是无法长期使用，长期使用就是毒药，会破坏肌体系统的循环和正常的生命代谢过程。举例来草乌能够搜风胜湿，散寒止痛，开痰，消肿。能够治风寒湿痹，中风瘫痪，破伤风，头风，脘腹冷痛，痰癖，气块，冷痢，喉 痹，痈疽，疔疮，瘰疬。不过这玩意长期用就是毒药。
有时救命用猛药是一回事，是不得已为之，不能因为一次使用有奇效就长期用，这就是傻冒了。
9#
问 ｜ 过河卒 ｜ 2015-05-25
问问忙总,你觉得中国成功的标准是什末?庙堂上要名垂青史的人们认为中国成功的标准?
答 ｜ wxmang ｜ 2015-05-25
一般说来这个目标中国人有共识：国泰民安，民富国强，远人来附，威播海外。
10#
问 ｜ kahn ｜ 2015-05-25
“不过中国政治有一个原则必须遵守，那就是不能无底线摸黑政治对手，不能肆意诽谤污蔑，泼脏水，要适可而止。”
老大，在当今社会对竞争对政治对手不肆意诽谤污蔑，适可而止具体应该怎么做呢？
答 ｜ wxmang ｜ 2015-05-25
当年赫鲁晓夫要算斯大林账，中国不同意，就是一种适可而止。286对毛主席三七开也是一种。
11#
问 ｜ 雪岭熊风 ｜ 2015-05-25
斗争有底线，勿伤害上层集体利益，勿离散民心，动摇国家的元气。。。对现在进行时的宫斗剧的剧评吧?
答 ｜ wxmang ｜ 2015-05-25
我的观点得到证实了：
中纪委网站刊文：反腐败决不能先斩后奏、搞倒逼
2015年05月25日 07:57
来源：中央纪委监察部网
纪律检查机关的一切工作都要围绕党在一个时期的政治任务来开展。纪律审查工作，是党章赋予纪委的神圣职责，是严肃党纪、惩治腐败的重要手段，必须从政治和全局上来把握，在处置每个反映问题线索、审查每个违纪案件中，始终做到讲政治、顾大局。
纪律审查是严肃的政治任务，必须在党的统一领导下进行。这是我们开展党风廉政建设和反腐败斗争的根本保证。党章明确规定，党的各级纪律检查委员会协助党的委员会加强党风建设和组织协调反腐败工作。中央纪委和各级纪委在党中央和同级党委、上级纪委领导下开展工作，对违纪违法干部的审查都是经中央和同级党委批准进行的，历来如此。所以，党的纪律审查是政治性极强的工作，必须时时刻刻绷紧讲政治这根弦。反腐败协调小组是加强党对反腐败工作统一领导的重要形式，要进一步完善组织协调机制，加强纪检监察机关同司法、审计等部门的协调配合，形成工作合力。广大纪检监察干部要以高度的政治自觉，把认识和行动统一到中央的部署和要求上来，保证反腐败斗争沿着正确的方向前进。
纪律审查要服务于遏制腐败蔓延势头这一目标任务。做好纪律审查工作，必须深刻分析和把握反腐败斗争形势。当前，“四风”问题趋于隐蔽、转入“地下”，而且花样翻新；组织涣散、纪律松弛现象普遍存在，执行党规党纪失之于太松，松到破了底线；一些党员干部仍然不收敛不收手，反映领导干部问题线索还在增多。这些都表明，腐败蔓延势头没有得到完全遏制，形势依然严峻复杂的判断没有过时。坚决遏制腐败蔓延势头、持之以恒纠正“四风”，是中央确定的政治任务，是形势所迫，必将是一项长期的工作。纪检监察机关处在反腐败斗争的最前沿，不仅要埋头苦干，更要抬头看路，把中央精神吃透，牢记于心。要保持冷静清醒，坚定政治立场，增强政治定力，把握好纪律审查工作的力度和节奏，以最坚决的态度减少腐败存量，以最果断的措施遏制腐败增量。
重程序是讲政治的具体表现。反腐败工作高度敏感，无论对哪个违纪违法的党员干部进行审查，必须把规矩进一步明确起来，加强请示报告。这不是一般的工作程序问题，而是政治立场、政治纪律问题。管纪律的更要守纪律、守规矩。纪律审查进展情况特别是拟立案、重点初核案件，要事先向分管领导报告，分管领导也要及时向主要领导报告，之后再正式行文请示。决不能先斩后奏，更不能搞倒逼、“反管理”，把事儿办得差不多了，甚至已经是既成事实了，再往上一端。在纪律审查工作中，不仅要报告结果，也要报告过程，这样才能有“领”有“导”，才真正叫领导。这既是对上负责，也是工作程序，更是一项基础性工作，做得越扎实越好。
中央对全面从严治党旗帜鲜明、态度坚决，人民群众满怀期待。纪检干部要认真学习领会习近平总书记系列重要讲话精神，融会贯通、透彻理解，结合实际见诸行动，扎实深入做好纪律审查工作，依纪依法惩治腐败。
12#
问 ｜ 苏双 ｜ 2015-05-25
忙师,感觉有种组织整顿告一段落大家安心开足马力全力搞好经济建设的味道
答 ｜ wxmang ｜ 2015-05-25
一个新的权力平衡点找到了，也完成了妥协交换。可以进入一段稳定期了。真不容易。
13#
问 ｜ 苏双 ｜ 2015-05-25
忙师好，今天人民日报头版头条: 本报独家专访权威人士，解析当前我国经济大势 正视困难 保持定力 前景光明 http://finance.sina.com.cn/china/20150525/075722256950.shtml, 总感觉透露着特殊的信息
答 ｜ wxmang ｜ 2015-05-26
看口气，这应该是刘鹤说的（没有100%的把握，有90%），这种发言是所谓吹风，我觉得是为北戴河会议做准备。
这个发言不太可能是宁吉喆说的，宁吉喆与刘鹤观点不同。
刘鹤强调产业结构调整促进产业升级，去库存，去杠杆化来控制金融风险，尤其是房地产业导致的风险。
宁吉喆强调简政放权，流程重组，减少政府干预，全民创业。
刘鹤说这些话我倒是不奇怪，因为这时他的一贯主张，我奇怪的是他为什么不用真名，要用“权威人士”，因为这不符合刘鹤一贯的个性，这人不是云山雾罩的人。只有一个可能，这个讲话不代表他自己，代表他的上级：中央经济工作领导小组共识。
如果真的是刘鹤讲的，那就说明几点：
1、不认可“简政放权，流程重组，减少政府干预，全民创业”。所以这些政策必须调整。
2、再次强调“既要加大力度稳增长，又要坚定不移调结构、防风险、化解过剩产能、治理生态环境、努力改善民生，正确处理好这几者之间的关系”。强调未来政策重点是调结构，防风险，去库存和过剩产能，而不是全民创业，政府部门流程重组。
3、第一次明确强调“通过实施积极的财政政策和稳健的货币政策，防止经济增速滑出底线。积极财政政策要名副其实，在增加公共支出的同时，加大降税清费力度。目前企业生产经营成本全面上升，财政政策要把为企业减负担、降成本作为政策重点，谨防出现经济放缓、企业利润减少但税负增加的“逆周期”现象。稳健货币政策要把好度，疏通货币政策向实体经济的传导渠道”， 要“把钱花到实体经济上去”。说清楚了财政的钱不能乱花，乱补贴什么互联网+。
4、强调“现在价格总水平涨幅较低，常规性的财政货币政策空间有所加大，但也不能放水漫灌，而要注意“度”，注重精准滴灌，既有利于经济增长和结构调整，又防止增加宏观经济的总负债率和杠杆率，在稳增长和降杠杆之间找到平衡点。”，说明大水漫灌，货币放水可能性不大，也不能打这个主意。
5、最后继续强调：“中央坚持国有企业改革方向没有变，保护民营企业产权方针没有变，坚持对外开放和利用外资政策也没有变。”也即经济改革不能去国有化。
这种吹风当然不是吹给老百姓看的，而是吹给观点不同的人看的。有两种可能，一种是已经形成共识和妥协，获得一种平衡，以后政府就按照上述原则执行，另外一种可能是还没有达成共识，还没有找到妥协的平衡点，目前只是一方的叫牌而已。
当然如果这个”权威人士“是宁吉喆，那就完全不同，那就可以肯定南院和北院之间达成了共识，形成了新的平衡。
不管如何，对相当一段时间站在中间无所适从，不知道如何选边站的蓝领工头们，技术官僚们，干力气活的某农们，都是一个好消息，大家都知道下面该怎么干了，一些停摆的大项目也许就此可以启动了？
14#
问 ｜ 卡冈诺维奇 ｜ 2015-05-26
可是同样的一个人，在文革中对政治对手却要批倒批臭，这又为什么那么不留情面呢？是因为对手已经倒了，所以不用赶尽杀绝，斗倒批臭？还是对手太强大，不彻底否定不足以消除其影响呢？
答 ｜ wxmang ｜ 2015-05-26
毛主席不是只跟刘少奇一个人战斗，而是跟整个官僚体系在战斗，而且一直没有胜利过。
15#
问 ｜ 卡冈诺维奇 ｜ 2015-05-26
看来该掌握的位置都掌握了，要控制的资源也控制了，狂风暴雨似乎要稍停了。有些沮丧，你真的是在反腐、重新建党吗？还是……看来我以前还是太幼稚，太理想主义了。不过，读读中共早期的建党历史，我还是觉得当初那些热血青年是充满理想主义色彩的，是为国为民敢于牺牲的，不像《资治通鉴》里那么的厚黑。
答 ｜ wxmang ｜ 2015-05-26
人总是要从热血青年变成熟的，热血青年有理想主义一面，也有做事情不靠谱一面，中国是大国，不能靠热血青年带领我们走向成功。热血青年只能带领我们玩命。