作者：wxmang ｜ 本文正文：《日本财团对国家现代化的贡献（资料汇集）》 ｜ 收录读者讨论 34 条，其中作者回应 17 条（共 11 位参与者）。
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问 ｜ pitydog ｜ 2012-02-23
都是干货，谢谢忙总！
答 ｜ wxmang ｜ 2012-02-23
资料有点老，是2004年为项目做得准备工作。
2#
问 ｜ tiantian ｜ 2012-02-23
有一些不是很正确，
比如第一劝业银行等在2004年已经不存在了。
答 ｜ wxmang ｜ 2012-02-23
这个资料就是2004年搞的，当时是做资料准备。
3#
问 ｜ tiantian ｜ 2012-02-23
孙的SB在中国政坛耕耘比较深的。
现任董事会里，他有两位可以搭上线，
下任董事会里，他至少也有两位可以搭上线。
答 ｜ wxmang ｜ 2012-02-23
对此人不了解，不过也许可以互相利用。
4#
问 ｜ dffggg ｜ 2012-02-23
不知道忙总的这个项目成果是不是已经开花结果，看上去某仰望星空的老人家正是在这样布局啊。
答 ｜ wxmang ｜ 2012-02-23
这个是当时一个有关综合商社试点和财团试点的项目的背景资料准备。
现在中信和光大之类是走的财团模式，中化，华润和中粮之类是走的综合商社模式。
5#
问 ｜ 三烽 ｜ 2012-02-23
财团模式和综合商社模式最大的区别是什么啊 适合与什么样的情况采用呢
答 ｜ wxmang ｜ 2012-02-23
财团一般是以金融资本控股实业，实现金融资产和实业两翼齐飞，互相帮助；综合商社一贸易为龙头，以控制市场产业链为目标，企业之间是产业链上下游合作关系而不是产权控制关系。
可以这样说，财团是国家，综合商社是联邦。
6#
问 ｜ yaojiajun ｜ 2012-02-23
其他央企也有内部银行？？？
答 ｜ wxmang ｜ 2012-02-23
央企一般都有金融机构，中石油的昆仑银行和昆仑信托这种是比较典型的。
7#
问 ｜ 胖鸡翅 ｜ 2012-02-24
金融机构一般央企和省里的大企业都有……
话说前证监会主席在任时就是不批企业建立财务公司的申请，离任前连续批了不少
答 ｜ wxmang ｜ 2012-02-24
财务公司其实不算什么金融机构，因为最基本的功能都没有：吸收公众存款，对外贷款和结算汇兑。
8#
问 ｜ tiantian ｜ 2012-02-24
这个人不算坏。
也说过祖先是从中国到朝鲜的。
芒总对日本好像很有意见。
日本也是有长处的，
政府，企业是否考虑过如何利用日本的长处呢？
答 ｜ wxmang ｜ 2012-02-24
日本跟我们是对手，使我们要竞争的，而不是合作的，再说人家也没想合作。
9#
问 ｜ tiantian ｜ 2012-02-24
忙总如果对了解商社感兴趣的，本人不知是否可出上力。
丰田系的商社，丰田通商正在与我们合作项目。
答 ｜ wxmang ｜ 2012-02-24
谢谢，谢谢，你有时间能够写出来当然好了，很欢迎，这种一手材料最珍贵。
10#
问 ｜ lnlaw ｜ 2012-02-24
忙总，华融这样的资产管理公司怎么样？现在除了各地办事处，旗下还有了金融租赁、证券、期货、信托这些公司，好像和金融沾边的都在做。
答 ｜ wxmang ｜ 2012-02-24
四大资产管理公司历史使命已经完成，现在是在自救，不然就要解散。所以病急乱投医。
11#
问 ｜ tiantian ｜ 2012-02-24
我的意思不是合作，当然是竞争，
但政府，大企业是否深入研究过岛国，研究后是否有计划采取什么措施。
岛国对中国的研究是很细，很深的。
比如，棒子国这几年，以高薪挖岛国大手企业的技术人员很多，
中国的相关企业现在不缺钱，是否也可以去做。包括收集一些有手艺的技术工人。
岛国有不少中小企业，给大手企业做配套部件，企业虽小，但产品的工艺水准很高，
趁岛国经济不好，考虑收购，或吸引企业到中国后吸收技术等
1， 近年来日本整体向右转，评击中国是政治正确的事。
这是岛国右倾势力，与米国压力相结合的结果。
亲中的上不去，比如小泽一郎，背后的黑手应该是米国。
2， 下层基本是被洗脑份，
3， 这几年中国经济貌似不错，想赚中国人的钱。
4， 这几年经济实力此消彼长，鬼子有点软了，就算嘴上不说，但还是能感觉出来的。
5， 接触到过一些有修养，有家教的，对中国还是有好印象的，赞成中日友好的，属于人畜无害型。
岡崎嘉平太的儿子，大平正芳的儿子，包括自己公司个别年长的部长级人物。
但这类人年纪大了，越来越少了。
答 ｜ wxmang ｜ 2012-02-24
大概我们觉得已经可以忽略不计了，我们的目标只有一个：美国。
日本人的确不好合作，小肚鸡肠的。这个我在以前跟三井合资的公司里体会很深。中国人喜欢跟美国人合作。
12#
问 ｜ 花大熊 ｜ 2012-02-24
普通老美有一些阶段是比较爽的。利益上干起来，就要捅刀子了
答 ｜ wxmang ｜ 2012-02-24
我个人情愿跟捅刀子的合作伙伴合作，也不跟下毒的家伙合作，因为你死都不知道怎么死的。
13#
问 ｜ 花大熊 ｜ 2012-02-24
很多人其实是在该捅刀子的时候下毒，在该下毒的时候装面瓜。会把人气的不行
答 ｜ wxmang ｜ 2012-02-24
一般说来会下毒绝对不会捅刀子，反之亦然。
14#
问 ｜ 花大熊 ｜ 2012-02-24
江湖上多是如此。知道分子圈里却是啥怪物都有。
答 ｜ wxmang ｜ 2012-02-24
好在我不在那个圈子里混了，不然真的不好说结果。
15#
问 ｜ godfather ｜ 2012-04-23
照这么看来，这国进民退还真有点道理了，也许央企的终极目标就是变成大大小小财团，为国征战！毕竟，要干翻米国只有走一遍米国的道路才有可能，而且，走得还要更快，有时，可能还要来点“旁门左道”！
答 ｜ wxmang ｜ 2012-04-23
现在中信和光大就是我们国家财团的试点。
16#
问 ｜ godfather ｜ 2012-04-23
忙总这么说还真是一言惊醒梦中人！现在回想起来觉得还真是这么回事，尤其是中信，很多企业名字前面都挂着“中信”二字，以前只是单纯的认为可能是国家随便给了个名字，现在看敢情人家是想搞财团。不过，忙总，我想问问，如果央企的最终方向是财团，那国家还管得了他们吗？毕竟，现在很多央企都敢横着走路，至少在老百姓面前。另外，忙总评价一下平安有没有可能成为财团？现在平安整的全金融模式要是玩转了，再来点实业资本就可能成为财团！
答 ｜ wxmang ｜ 2012-04-24
平安不是央企，不是央企就没法让你搞，因为TG不放心，怕你尾大不掉。央企的控制权在中央，一般情况下，5年央企老大就得挪窝，不存在失控问题。
另外，中化和华润是我国的综合商社试点。
财团和综合商社试点都搞了10多年了。
17#
问 ｜ guineapig ｜ 2012-04-24
土问，捅刀子和下毒有啥区别？
答 ｜ wxmang ｜ 2012-04-24
捅刀子你还有机会捅他一刀，下毒只能死。