作者：wxmang ｜ 本文正文：《中国重型机械制造的另外降龙十七掌（5）》 ｜ 收录读者讨论 135 条，其中作者回应 67 条（共 40 位参与者）。
1#
问 ｜ blessing ｜ 2011-11-24
30个了，忙总列出来如数家珍啊
每一项后边都有很多人的汗水
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-24
不能再写了，再写就要写常规动力大型平顶船了。
2#
问 ｜ 松下童子 ｜ 2011-11-24
忙总，不知道有没杭汽轮啊
刚看到个报道，是不是真那么牛啊
高端装备制造是衡量一国装备工业强弱的标志，目前我国机械装备工业销售额达到1.5万亿美元，超过日本和美国，跃居世界第一，但还不是装备制造强国。 “十二五”期间要实现从“制造大国”向“制造强国”转变，必须大力发展高端装备制造业。作为我国第一家，也是全球生产量最大的工业汽轮机制造商，杭汽轮集团始终坚持自主创新，正走在高端装备制造业的前列。
杭汽轮研制的各种用途的工业汽轮机创造了无数行业“第一”。如第一套年产52万吨尿素装置用驱动汽轮机、第一套年产百万吨乙烯装置驱动汽轮机、第一套年产百万吨PTA驱动汽轮机。这些完全拥有自主知识产品的高端工业汽轮机产品的相继问世，标志着其工业汽轮机的研发能力和制造水平已与西门子、GE、三菱重工等国际顶尖工业汽轮机制造商站在同一平台上。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-24
杭汽轮是很牛，不是吹的。
3#
问 ｜ 燕庐敕 ｜ 2011-11-24
核动力大型平顶船更加要得！
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-24
下面可能就是核动力的。
4#
问 ｜ 流云天下 ｜ 2011-11-24
看的出来忙总今天高兴坏了，一肚子能抖落的好东西全部抖落出来了
好消息：：《大型铸锻件制造关键技术与装备研制》国家科技重大专项获得重大突破
今天, 12:29 AM
中国重型机械制造的另外降龙十七掌（5）
今天, 04:45 PM (这个帖子最后修改于: 今天 04:55 PM by wxmang.)
4个小时全部整出来，速度飞快阿
忙总今天整点小酒庆祝庆祝吧。
咱们这么多宝贝整出来，估计要抢了不少老外的饭碗，太好了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-24
其实好多项目都是2008年搞出来的，只是当时不配套，现在终于基本成龙配套了，有初步系统能力了，当然高兴。
很多领域西方又得转进了。
5#
问 ｜ 爱在海之南 ｜ 2011-11-24
=========================
忙总，我们国家的发动机 进来有重大的突破没？
这个心脏一直都玩不转
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-25
船舰用汽轮机问题不大了，列装只是时间问题；大涵道比的涡扇还有问题，需要时间；小涵道比的涡扇已经开始测试。
总的来说，机械产品的可靠性和稳定性都是时间和钱堆出来的，美国也不例外，工艺参数都是试错试出来的，不能投机取巧，也不能靠偷和买。就得弟兄们用青春和汗水来啃出来。
我认识一个老哥，用一生时间完成了某种飞机使用的复合材料的工艺参数。自己说：死而无憾。
6#
问 ｜ 越山 ｜ 2011-11-24
啥叫转进？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-25
这是蒋校长的专有名词：从辽沈转进到平津，然后从平津转进到淮海，然后从淮海转进到江南，然后从江南转进到台湾。
7#
问 ｜ icegolden ｜ 2011-11-24
非常规动力的平顶船 大爱呀大爱呀
盼星星盼月亮的希望我们能冲出第一岛链，最起码在我有生之年能看到在东亚不用受老美掣肘，就像有个将军说的我们和美国划太平洋而治
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-25
现在14集团军军长敢说：我们拿的不是烧火棍。20年后，我想南海舰队司令员敢说：我们拿的不是油条。
8#
问 ｜ 风的笑容 ｜ 2011-11-24
看到这些真是鼓劲。
现在就是想怎么在中国的强大史上加进自己书写的一笔。
建功立业，建功立业！
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-25
只要能够坚韧不拔，一定有机会建功立业。
9#
问 ｜ Hans ｜ 2011-11-25
干嘛呀，忙总也想来一个中国超级工程一览表呀，
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-25
超级过程实际不牛，只要有钱就可以，能够制造超级设备的能力才牛，这是我们的金刚钻。
10#
问 ｜ Hans ｜ 2011-11-25
哇，核动力+电磁弹射+满载过10W吨，这个是我的梦想
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-25
你这个梦想有点大，可能暂时做不到，不过我们一直在努力，所有中国人追赶的目标是美国人而不是其他。
11#
问 ｜ wshidage2011 ｜ 2011-11-25
忙总你说的配套是不是指从生产设备母床到每个产品的核心，及关键配套零部件都有自主的知识产权，更新开发新产品的能力呀？？？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-25
系统是指从原材物料自给，到设计独立自主，工艺自主知识产权，到基本母机生产，锻造铸件，模具生产，精加工，组装，调试，电子系统，信息系统，控制系统，芯片，单板机，辅助配套设施和备品备件，都是我们独立完成，即使在战争状态，我们也能保持持续供应和持续生产。
现在在国家战略安全上需要的东西，我们基本做到系统化了。目前世界上只有我们和美国有这种系统能力。苏联解体后，俄罗斯也不具备这种系统能力了，因为很多能力留在了乌克兰等国。
当然我们只是初步能力，是穷人的能力，还无法与美国这种大富翁相比，不过有总比没有强。
12#
问 ｜ Redbee ｜ 2011-11-25
第30条肯定是错的，DJ4单轴功率1200千瓦，造出来的时候肯定不是世界最大的。现在国内好几种1600千瓦轴功率的机车了，国外有1800千瓦的不过数量很少
可惜我们没有好铁路，英雄无用武之地
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-25
谢谢指点，看来进步太快，我是2008年去看的，当时说是最大的。
13#
问 ｜ slyypp ｜ 2011-11-25
忙师，这些杀器、利器的厂，据说职工收入还是不高，按说现在效益起来了，怎么还是这种现象？难道国家领导人不能多给他们点好待遇吗？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-25
这个没办法，与军工一样，这些东西利润率并不高，因为用户大多数也是央企，卖高价是左手钱收到右手，相当于猪八戒啃猪蹄，自己啃自己。
14#
问 ｜ slyypp ｜ 2011-11-25
是的，中信重工因为离郑州近，所以清楚一些情况。他们的工人有的跳槽到我亲戚开的那个厂了，就因为薪水问题。长此以往，这些企业靠神马留人，有点担忧。估计东北、四川绵德二阳、西安更次，也就上海、青岛等地高点儿。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-25
这个你倒可以放心，用不了几年，你亲戚开的那种厂基本都要歇菜。
15#
问 ｜ slyypp ｜ 2011-11-25
好在年事已高，本来就是以前国企里的，退休不干正好。而且一些职工都是自己单位的。现在主要傍大款，给产业转移过来的大企业做配套。看来还是财经类专业是永远赚钱的，其他都有周期。主要是替这些利器的“妈妈”感到伤感，美国的这些军工一类的企业可是天天数钱。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-26
美国体制不一样，军工是绑架政客，官商勾结剥削人民。我们是自己亲儿子。
16#
问 ｜ ssun1cn ｜ 2011-11-25
那这个问题以后打算改善吗？待遇太低留不住人啊
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-26
可能只能按部就班，慢慢来，这是整个体系问题。不过民营吸引力在下降，因为不稳定，随时死亡。
17#
问 ｜ Redbee ｜ 2011-11-25
其实限制不在造不出来车，而在路。我们的破路允许轴重就那么大，单轴功率再大，换来的不是更大的牵引力而是车轮打滑空转……而单车功率再加大换来的会是变电站跳闸…
敢问忙总国家真要放弃铁路网建设么？前几天寄予厚望的什么华中煤运铁路，神马北煤南运大通道，不过是10年前技术标准的部分单线铁路罢了，真是丧气。造价倒是直追高铁…
某人真要将铁路带回他离开的那个时代么？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-26
应该不会，中国不会自宫，tg还没到这么脑残的地步。目前这位不过是卡位的一个工具而已，一旦完成使命，就会找地方凉快去。
下面还是能够干事情的来。他不过是听话而已。
18#
问 ｜ 湖畔 ｜ 2011-11-26
你的意思是，现在国有企业，央企因为产能有限，现在只为大型项目做配套，积蓄内功，几年后这些国有企业将全面进入民用范围，那时实力弱小的民企将不堪一击？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-26
不是，我们的口号一直没变，国企为主，其他所有制为辅，国企挑大梁，其他企业做点边角余料的辅助。不要指望民营企业有机会唱主角。这个搞炼油的民营企业已经知道了：没油可炼，也不准进口。
19#
问 ｜ 挑肥拣瘦 ｜ 2011-11-26
WS15是大涵道比的涡扇还是小涵道比的涡扇？不是已经研制成功了吗？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-26
大涵道比是给大客机用的，小涵道比是给歼20用的。
20#
问 ｜ 老和山 ｜ 2011-11-26
按照我周围同学的情况，GE的吸引力都远没有电建大，更不要说两张网了，嘿嘿。
民企更不要提了，20w+邀请我一个师兄果断被拒绝，因为觉得没前途。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-26
我碰到的情况是毕业生首选央企，其次外资，再次股份公司，最后大型民营企业。
21#
问 ｜ 老和山 ｜ 2011-11-26
风水轮流转哪，想我刚入学的时候，那个时候开个牛掰学长交流会，都是一水的外企学长，什么P＆G啊，GE啊之类的，现在基本上大家都是去打打酱油，爱去不去。
有人说在我们这代身上将见证中资企业薪酬高于外资企业薪酬了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-27
欧美制造业实业很快就没竞争力了，以后要去外资，只能去金融，物流这种服务业了。
22#
问 ｜ Hans ｜ 2011-11-27
那忙总分析一下，这几个选项各有啥优劣呀？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-27
这个不绝对，因为央企也有极烂的，例如高新轻纺，民营也有还可以的，例如沙钢；而且还跟专业有关，例如学石化的，除了三大央企，无路可去；而学连锁零售的，不去外资，就去民营。此外还跟岗位有关，民营的总监与央企的打杂谁更爽？你应该很清楚如何选择。
23#
问 ｜ 浑水摸鱼 ｜ 2011-11-27
忙总有时间的话指点一下央企和地方国企的关系可否？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-27
其实就是一句话，竞争关系，中央军与地方军的关系，中央钱袋子与地方钱袋子的关系。好的地方国企都是央企收编的对象。
24#
问 ｜ jxlou ｜ 2011-11-27
医药行业还是差距挺大的，资金，技术，管理，全面落后
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-28
资金不会差距很大，只是目前找不到研发方向，积累太少，管理问题不大，很快可以追上，实在不行，就像通讯工业，采取克隆山寨来解决。
本质还是知识产权保护有问题，大家不想研发，只想山寨，这个来钱快。
25#
问 ｜ 满纸荒唐言 ｜ 2011-11-27
请教忙总，医疗影像设备是不是也会大力投入和发展？比如去年成立的上海联影。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-28
这个领域太小，应该不在国家重大专项里面。要投资也是企业自己自筹资金，自己行为。
26#
问 ｜ 乌金沙 ｜ 2011-11-28
忙总还是念念不忘GE啊，呵呵。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-28
我们国家什么时候有了可以与GE运营能力相提并论的企业，我们工业化就完成了。
27#
问 ｜ 爱在海之南 ｜ 2011-11-28
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发布时间：2011-11-28 13:46 [打印] [大 中 小]
新华社武汉１１月２８日电（记者廖君）经过十几年努力，华中科技大学史玉升科研团队成功开发成形空间为１．２米×１．２米、基于粉末床的激光烧结快速制造装备。据介绍，这是目前世界上最大成形空间的快速制造装备。
专家表示，这一装备与工艺的开发表明，我国快速制造技术处于国际领先地位，这也是我国在先进制造领域的一项新突破。
基于粉末床的激光烧结快速制造技术也叫选择性激光烧结成形技术，是一种广泛工业化应用的快速制造技术。其原理是将计算机设计出的复杂零部件分解成若干层平面数据，然后用激光把金属、陶瓷、塑料、砂等粉末材料按平面数据烧结，形成一个平面形状，再通过层层累积叠加，像植物生长般一次性整体成形。
由于这项技术将多维制造变为简单的由下至上的二维叠加，大大降低了设计与制造的复杂度，甚至可以制造传统方式无法加工的奇异结构，如封闭内部空腔、多层嵌套等，是最具发展前景的快速制造技术之一。 据了解，从１９９１年开始，华中科技大学研究团队开始快速制造技术研发工作，２００２年开发出工作面为０．５米×０．５米的装备，超过了当时代表国际最先进水平的美国３Ｄ系统公司；２００５年研制出了工作面达１米×１米的装备，远远超过国外同类装备。随后，史玉升研究团队在“大工作面粉床预热温度场均匀控制装置及方法”和“高强度大型激光烧结制件的粉末材料制备及成形工艺”等影响大型复杂制件整体成形的关键技术方面取得了突破，研制成功工业级的１．２米×１．２米快速制造装备，这是世界上最大成形空间的此类装备，超过德国ＥＯＳ公司最大成形空间０．７３米×０．３８米和美国３Ｄ系统公司０．５５米×０．５５米的同类产品，使我国在快速制造领域达到世界领先水平。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-29
这个技术已经在某军品上使用了。
28#
问 ｜ 爱在海之南 ｜ 2011-11-28
去年本来可以获得国家技术发明一等奖的, 可是后来被搞掉了,
现在媒体高调宣传,看来这项成果已经获得国家认可, 今年有望再次冲击国家技术发明一等奖!
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-29
你说的是什么技术？
29#
问 ｜ 智能星际航行机器人 ｜ 2011-11-29
好东西啊，要是有一天这个设备能做成白菜价就好了，这可以大大降低普通人进入某些轻工制造业(比如模型)的门槛，生产出来的成品质量也会比较高，并且产品也会丰富多彩。这还可以激发人的创造力，为我们的工业文明+信息社会提供坚实的根基。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-30
白菜价是做不到的，因为成品率很低，目前GE的成品率也不高。
30#
问 ｜ pandaxzf ｜ 2011-11-30
忙师，请教一下，你们那个打假斗士方校友，如何评价？？
总感觉这个人不靠谱，天天当上帝指手画脚的，好像中国并不缺少这类人，
他到底是算干啥的？
如果不方便就算了，毕竟是你们校友！
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-30
这个以前我们讨论过，看旧帖就可以。简单一句话：商业炒作，混饭吃。
31#
问 ｜ 智能星际航行机器人 ｜ 2011-11-30
美国人已经开始销售一种3D打印机了，打印出的都是塑料制成的固体制品，技术门槛应该不高。国内要是有企业做这个就好了，直接将美国人拍死在襁褓里！这个东西超大型企业可能瞧不上，但是如果和互联网有效的结合起来，养活几个大中型企业应该没有问题。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-30
我们也有类似技术，直接三维生成精细模具。在歼10生产上已经用了。
32#
问 ｜ 智能星际航行机器人 ｜ 2011-11-30
希望赶紧民用/家用化，民用/家用市场是一笔很大的生意啊
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-30
暂时不可能，成本太高了，而且民用不需要这么高的精度，是浪费。
33#
问 ｜ 智能星际航行机器人 ｜ 2011-11-30
可不可能做成模块化的？每个模块的功能不同，精度也不同，但是对外的接口是一样的。高精度的可以暂时不做，或者应用户的需求来做，低精度的可以批量生产。对于特殊功能的模块，也可以应用户的需求来做。材料没有必要使用军用标准的材料，可以分出梯度。在市场上销售的时候可以作为一个整体销售，也可以销售功能模块。美国人面向民用/家庭的3D打印机已经有几百到几千美元的了。这个链接http://oa.chinabyte.com/109/11148609.shtml是关于3D打印技术的。我是互联网行业的，并不了解制造业，有什么谬误之处，请见谅。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-11-30
这个我也不清楚，因为目前只在精密模具设计上使用。民用估计动力不足，现在军工订货都做不完。
34#
问 ｜ 智能星际航行机器人 ｜ 2011-11-30
如果受限于产能问题，按理来说可以采用技术授权+股份的方式组建一个面向民用/家用市场的公司来，现在市场上这么多钱寻找出路，我相信能找到人愿意尝试一把的。我自己就是工薪阶层一个，挣的钱养家户口就剩不下什么，有野心没有这个能力，否则就搏一把了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-01
这种技术怎么可能随便转让，再说总装备部会缺钱吗？
35#
问 ｜ jxlou ｜ 2011-11-30
不错，现在情况是外资药厂申报一个试验，马上后面就有国内药厂山寨同样的试验，实在是厉害。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-01
现在药厂情况，有点象当年巨、大、中、华刚刚开始生产低端交换机时情况，见产品就山寨，不管三七二十一，整出来再说。
36#
问 ｜ 乡间小径 ｜ 2011-12-01
昨天看到3D激光烧结技术开发成功的消息，这个比较厉害。这些年机械制造方面进展令人眩目，管它是自己研发、山寨还是拿来的，这方面的任何突破对制造业的推进都是巨大的。
三维打印出来的东西，目前的强度不高，一般只能做外观设计用。不过，将来的发展会很快，民用前景不错。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-01
我们的技术不是打印的。
37#
问 ｜ 比翼鸟 ｜ 2011-12-01
不知道我国是否有技术输出的战略规划限制，哪些技术哪些产品禁止输出。
还有对应外交政策，对哪些国家应该技术封锁，比如印度韩国一类。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-01
军工技术有。例如以前我们一个央企去买一个军方技术，最后是总装备部审查批准，而且监督不得流失。其他不知道。
38#
问 ｜ 智能星际航行机器人 ｜ 2011-12-01
不知道可不可以研发一些猴版的技术，专用于民用？我相信总装备部是不缺钱的，可是企业/研究所总是不嫌钱少的。军民两用可以为企业/研究所开辟额外的财源，企业/研究所可以利用这些钱来提高研究人员/工程师/技工的待遇，来持续不断的研发和改进我们的装备。我相信这个东西在民用市场是非常有价值的，市场也是非常大的，现在该市场还在拓荒期，我们是有很大的机会成为这个市场的领先者和领导者的。如果拱手让给美国人，我们少了一个财源，让美国人找到了新的财源，日后我们又不得不花大价钱去在民用市场上追赶美国人，我觉得非常可惜。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-01
军工技术就算卖给央企也得总装备部批准。
39#
问 ｜ 老和山 ｜ 2011-12-01
忙总对医改怎么看？以药养医是个顽疾，但是如果过度打压药厂要造成新药研发不足。医药代表前几天被医改小组办公室主任陈志坚评价为“腐蚀医疗队伍”
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-01
目前医药问题是典型的渠道权力垄断导致的，而病因是以药养医。如果不解决政府拨款养活医院，什么改革方案都不会见效。
40#
问 ｜ 智能星际航行机器人 ｜ 2011-12-01
忙总，你可不可以出面找央企，让他们和总装备部谈谈这个事情？我就是共和国一个普通人民，没有什么说话和提建议的渠道。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-01
央企很少愿意做没有政治任务的事情。按某老大的说法：我们就是承担战略任务的。
41#
问 ｜ 智能星际航行机器人 ｜ 2011-12-01
也是，要是能够带上政治任务的帽子就好了。民用市场/家用市场想带上政治任务的帽子，很难，即使带上政治任务，考虑到民用/家用市场应该是以市场竞争为主，央企庞大的身躯能不能灵活应对，很好地权衡价格和品质，也是个未知数。央企下属的面向民用市场的上市公司(比如成飞集成、西飞国际、长安汽车)或者地方国企(比如奇瑞汽车)有没有可能？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-01
这个不知道，央企上市公司不就是圈钱机器吗？他们还能做事情？
42#
问 ｜ wj_21cn ｜ 2011-12-01
为什么不能提高医生工资呢？
一个医科博士毕业年薪就应该15万起。
不提高工资。其他怎么搞呢？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-02
这个很难办，提高医生待遇，卫生局官员能够不提高？不提高他们还不得把医院整关门。卫生局官员提高，财政局和发改委官员敢不提高？他们会卡死拨款。那么公安厅会不会袖手旁观呢。。。。。。连锁反应结果是全国所有行政部门事业单位都必须提高，国家敢吗？
43#
问 ｜ znxf ｜ 2011-12-02
好像有些国外大公司就在玩3D投影仪这样的东西，用来演示个PPT。
看来也是在烧钱
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-02
也许有未来，就像数字影像当年也是在烧钱。
44#
问 ｜ dazery ｜ 2011-12-02
这个商业炒作，盈利模式是什么？！
他可是标榜的非盈利公益性，而资金来源都指向美方
他是王海模式还是网络删帖公司？
靠骂人来起宠博眼球，目前凡是骂中国的就在西方有市场，
毕竟西方有大把的人出钱来让骂。。。可这样的方博士当年读书是了干什么。。。。。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-02
这个真的没法回答了，因为涉及隐私，而且人家一再警告不要讨论。
45#
问 ｜ jxlou ｜ 2011-12-02
我的感觉是再过二三十年，国内药厂可以在国内市场干过外资药厂，然后再过二三十年可以在国际上拼杀。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-03
我对药厂不熟悉，不过照制造业的其他行业类比，大概超不多是这个时间。我们的精密制造和精细化工大概也得再等30年才能有真正的竞争力。
46#
问 ｜ 隧道 ｜ 2011-12-08
估计得十年。
按照美国市场的经验看，一个行业就三四个各有偏重面巨头而已。
按照赶上美国需要二三十年来看，得需要一半的时间，才能淘汰掉小规模，生产效率低，成本高的工厂。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-09
这次金融危机就是洗牌机会。现在深圳的相当一部分小制造业基本都危在旦夕，说苟延残喘不算过分。
47#
问 ｜ 早上还在睡觉的老虎 ｜ 2011-12-09
忙总，伊朗展示RQ170无人机了，貌似毫发无损。当然md说那个很可能只是个模型，不是因机械故障坠落的那个。
如果，如果哈，那个展示的是真的，那就不可能是因机械故障掉下来的，也不是因电子干扰掉下来的，难道是兔子。。。。
http://abcnews.go.com/Blotter/us-rq-170-...PNheadline
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-09
这个我不知道，不过我们搞的无人机我倒是见过，相当的梦幻。
48#
问 ｜ 老和山 ｜ 2011-12-09
这个待我去打探一番，据说有货。以后说不定就指这个吃饭了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-10
如果你到西安，经常能够看到试飞。
49#
问 ｜ 财迷心窍 ｜ 2011-12-31
前两天的新闻是一汽去俄罗斯建和高尔基建合资厂组装解放卡车，昨天的新闻是济南二机床去底特律给福特建汽车厂，不仅是出口设备，而是总包的交钥匙工程。
这几年装备工业的进步太大了，
http://auto.people.com.cn/GB/14555/16754353.html
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-31
目前低端机械制造已经没人能够跟中国竞争了，现在正在向中端渗透，再有10年，估计也就搞定，留给西方的地盘不多了。
50#
问 ｜ 华锐 ｜ 2012-01-04
我想问一下忙总，大连重工在船用曲轴的制造方面怎么样？
答 ｜ wxmang ｜ 2012-01-05
与上海船用曲轴在国内竞争不是第一就是第二。
这个我不清楚，轴承一直没接触过，看过一些轴承厂，但是不了解。
51#
问 ｜ 冰晶石 ｜ 2012-01-06
我们这边也有要把医院恢复为公益事业单位的方案，但据说效益良好的医院很不愿意。
答 ｜ wxmang ｜ 2012-01-06
这个很简单，让不愿意的私营化，让他们出钱买股份，把医院剥离。哪有占着公共资源便宜，不担市场风险，用公家炉子烤自己面包的好事。
52#
问 ｜ 老土拨鼠 ｜ 2012-01-06
忙总是当年卖国企的过来人。先别说医院管理层愿意不愿意，主管部门和职工也不同意呀。
答 ｜ wxmang ｜ 2012-01-06
政策一刀切，官员都要政绩，都看老百姓脸色，TG什么事情都不要干了。
53#
问 ｜ 老土拨鼠 ｜ 2012-01-06
我个人其实特别赞成卖掉一批医院的，而且应该鼓励建民营医院。公立医院主要平价解决穷人基本看病需求和维持医疗体系框架。光是财政拨款，我觉得解决不了问题。
答 ｜ wxmang ｜ 2012-01-06
下届可能就会操作。
54#
问 ｜ 明雪积 ｜ 2012-01-06
下届医改的思路？弄些高档医院就像贵族学校一样专为上层精英服务，高质量高收费。
普通医院财政负担提供基本医疗保障？
答 ｜ wxmang ｜ 2012-01-07
当然医改方案比这个复杂，是系统性的。到时看吧。
55#
问 ｜ ashok ｜ 2012-01-07
忙总认为印度的制造业还有崛起的机会么？
答 ｜ wxmang ｜ 2012-01-08
没有机会。制造业不但需要能力，更需要市场和资源匹配。
只要中国不放弃制造立国的国策，世界上就没有那个人口大国有机会再搞制造业治立国的国策会成功。因为没位置了。
56#
问 ｜ 老和山 ｜ 2012-01-07
部长指出了两条弊病：一是以药养医，二是按项目收费。后者不懂，前者我知道有一种职业是医药代表，按药房开药量给大夫提成，这就是大夫的主要灰色收入。改革了以后，各种小药厂和大量医药代表如何是好？
大夫确实不容易，我们学校的附属医院随便一个小大夫，都在国外进修过两年，而且都是博士，比比去电力、通讯、烟草之类的，确实待遇差的多，而且辛苦异常，难免他们不满。
医院收费也贵的离谱，我今天小感冒，腋下温度37.2，抱着出去走走的心态去了校医院，检查原价35，开药原价35，看到一位挂瓶的，原价轻松破百。
答 ｜ wxmang ｜ 2012-01-08
医疗本来是就是公益性的福利事业基本保障+商业性的高端保障相匹配的结构，现在完全市场化，结果是打掉支付能力不足人的最后一点希望。
政府逃避责任是从上任开始的，现在也不想承担。
57#
问 ｜ chalet ｜ 2012-01-09
忙总，这个领域到底什么时候会动手彻底改革？您又说现在政府不想承担责任，又说下届政府可能会改，搞得咱恍惚得紧
虽然已经不再做医生了，但还是很关心。个人感觉这个领域如果再不正本清源，以后再改难度就大了。医生群体的心态和思想比起几年前已经明显变化，个人实际利益已经成为很多人临床决策的第一标准了，再这样下去，好医生会逐渐被逼走或被同化殆尽，医疗服务的成本还要大幅上升。
答 ｜ wxmang ｜ 2012-01-09
下届总经理是把医疗改革当成一个政绩突破口的，但是现在是剃头挑子一头热，相当于中央急于想请客，让地方买单。地方不说不买，只说要不给我买单的钱，要不给我生钱的政策。
中央自己请客，自己买单是做不到的，因为这个单太大，以万亿为单位。
这就是问题的根本：钱在哪里？
58#
问 ｜ chalet ｜ 2012-01-09
俺也不知道钱在哪里。
不过俺看到，医生如果要获得一些收入的补偿，如果是通过药品回扣和器械回扣，每多获得1000元，需要的是医保和患者多付出5000-10000元。
其实我觉得钱是有，只是要把它从一个口袋搬到另一个口袋，有人会急得拼命。就看怕不怕了。
答 ｜ wxmang ｜ 2012-01-09
公益事业商业化是个魔鬼，一旦放出来，就很难再装回去。
59#
问 ｜ 荆棘天堂 ｜ 2012-01-10
还好，教育没有完全商业化市场化，要不然民族和国家完蛋了
答 ｜ wxmang ｜ 2012-01-10
当时不是没有人提过，看看汤敏左小蕾夫妇的建议，好在决策层没这么脑残。
60#
问 ｜ chalet ｜ 2012-01-13
也许美国医疗体制中中国还是可以学习一点东西的，比如医疗保险公司对医疗费用的制衡，以及MCO等形式的医疗服务。
A managed care organization (MCO) is a health care provider or group of medical service providers who contracts with insurers or self-insured employers to provide a wide variety of managed health care services to enrolled workers through participating panel providers.
这意味着打断医生和药厂之间的直接利益联系——如果现有2派已经勾结在一起，那就重新扶植一派新的力量，打破他们的勾结。
现在的医保局虽然在监督，但是医保既然是低水平覆盖，自然有很多自费服务内容是没有发言权的，而这部分可能是虚高最厉害、老百姓负担最大的部分。借用第三方的力量来压制这部分，可能是一种出路。
答 ｜ wxmang ｜ 2012-01-14
可能很难做到，中国的保险公司或者央企，或者有背景（没背景就拿不到执照），他们会收购大批医院和药厂的（我已经替保险公司咨询过收购医院和药厂的事情了）。
61#
问 ｜ 花大熊 ｜ 2012-01-14
下手太快了。我还一直在琢磨未来的大树是哪一颗，早有枝杈伸过来。
资本联合的速度，超乎想像
答 ｜ wxmang ｜ 2012-01-15
中国别的事情不知道，但是搞资本主义速度绝对世界第一，一万年太久，只争朝夕。
62#
问 ｜ chalet ｜ 2012-01-16
不知道您说的背景是什么。当前的商业人寿保险似乎对医疗费用的赔付以定额式的为主，而且赔付比例不高，因此，通过控制赔付金额提高业绩的需求似乎不强。所以我怀疑他们打医院和药厂的主意，主要还是为了投资收益。
如果不是如上所述，而是把远景设为与国外一样，商业保险是医疗费用的主要支付者，那么保险公司收购医院，这就等于是通过保险公司的手来控制不合理收费。这个可以理解。但这种情况下保险公司收购药厂，就有点风险了，保险公司如何在药厂利润和保险赔付支出之间平衡取舍呢？
答 ｜ wxmang ｜ 2012-01-17
所谓背景，就是有人打电话，就所以可以获得许可证。
至于他们为什么这么布局，因为医改方案在他们监控中。
63#
问 ｜ chalet ｜ 2012-01-17
感觉对这个领域，国家可能并没有真正作为民生基础来重视，还是商业利益可以随便伸手的状态。莫非又是一块待切割的蛋糕？
无奈啊。
我并反对商业利益伸手，但是应该先画好道道，有章可循，在一个平衡制约的框架下互相推动，良性发展。否则，又是培养出尾大不掉的利益集团，又来绑架民生。
答 ｜ wxmang ｜ 2012-01-17
参考遵义牛蹄小镇治理模式，就什么都理解了。
64#
问 ｜ chalet ｜ 2012-01-17
牛蹄的架构太经典了，忙总说主席总是扶一派去打一派，也是中国政治精髓。
问题是主席绝不会允许把卫生事业作为商业逐利的战场，可是现在的董事局却可能。
答 ｜ wxmang ｜ 2012-01-17
这个没办法，面对目前处境，毛主席怎么做我们无法设想，也许也是这样。因为毛主席是实事求是的，与时俱进的。
65#
问 ｜ jxlou ｜ 2012-01-17
有没有可能牛蹄的架构就是毛主席有意设计出来的？
答 ｜ wxmang ｜ 2012-01-18
不是，是286摸石头摸出来的。
66#
问 ｜ woshiallan ｜ 2012-01-26
奇怪，1到24怎么没看到，直接到了25？
答 ｜ wxmang ｜ 2012-01-26
搜索一下“ 中国重型机械制造的另外降龙十七掌”即可。
67#
问 ｜ chalet、财迷心窍 ｜ 2012-01-13
也许美国医疗体制中中国还是可以学习一点东西的，比如医疗保险公司对医疗费用的制衡，以及MCO等形式的医疗服务。
A managed care organization (MCO) is a health care provider or group of medical service providers who contracts with insurers or self-insured employers to provide a wide variety of managed health care services to enrolled workers through participating panel providers.
这意味着打断医生和药厂之间的直接利益联系――如果现有2派已经勾结在一起，那就重新扶植一派新的力量，打破他们的勾结。
现在的医保局虽然在监督，但是医保既然是低水平覆盖，自然有很多自费服务内容是没有发言权的，而这部分可能是虚高最厉害、老百姓负担最大的部分。借用第三方的力量来压制这部分，可能是一种出路。
前两天的新闻是一汽去俄罗斯建和高尔基建合资厂组装解放卡车，昨天的新闻是济南二机床去底特律给福特建汽车厂，不仅是出口设备，而是总包的交钥匙工程。
这几年装备工业的进步太大了，