作者：wxmang ｜ 本文正文：《管理短篇N则：四、管理科学的败走麦城岁月》 ｜ 收录读者讨论 26 条，其中作者回应 13 条（共 10 位参与者）。
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问 ｜ 渔樵山人 ｜ 2011-07-13
大系统只能平衡，无法优化。也不知道要走多少麦城才能真正让人们懂得这个道理。企业如是，国家也是如是。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-14
这个不是道理问题，而是利令智昏或者贪婪导致的，总是想寻找最好，最多，最大。。。。。
2#
问 ｜ 建筑大师 ｜ 2011-07-19
如果各个变量有了经验值，就可以真的用数学来运行社会了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-19
用不了，复杂系统不符合还原论假设，也即元素性质不能决定系统性质。也即局部你再清楚，即使所有局部性质你都很清楚，你仍然不可能知道系统性质。建议看看涌现这类概念。《复杂》这本书可以参考。
《复杂-诞生于秩序与混沌边缘的科学》(米歇尔.沃尔德罗普)陈玲译.[中文].pdf
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/6678716.html
3#
问 ｜ 香辣蟹 ｜ 2011-07-19
忙总，豆瓣任二珍总结了下您在西西河推荐的书籍，我只记得韦尔奇自传，赢的答案和四本经济学书籍无误，所以就给转贴西西河了，顺便也加上了您刚推荐的一本。
您可以看下有滥竽充数者否？
\1. 管理控制系统
作者 : （美）罗伯特 A.安东尼，维杰伊?戈文达拉扬 著
出版社 : 机械工业出版社
\2. 顶级财务总监
作者 : 张云亭
出版社 : 中信出版社
\3. 顶级财务总监:战略、资源、理财与控制
作者 : 张云亭
出版社 : 上海财经大学出版社
\4. 供应链管理
作者 : 马士华,林勇,陈志祥
出版社 : 机械工业出版社
\5. SCM供应链管理–策略技术与实务
作者 : 陈兵兵 编著
出版社 : 电子工业出版社
\6. CRM原理?设计?实践(第2版)
作者 : 何荣勤
出版社 : 电子工业出版社
\7. ERP原理设计实施
作者 : 罗鸿
出版社 : 电子工业出版社
\8. 项目管理
作者 : （美）科兹纳（Kerzner，H.）著，杨爱华，杨敏，王丽珍 等译
出版社 : 电子工业出版社
\9. 品质管理
作者 : 林荣瑞
出版社 : 厦门大学出版社
\10. 生产与与运作管理：制造与服务
作者 : 理查德 B.蔡斯(美)/等
出版社 : 机械工业出版社
\11. 工业工程手册
作者 : 沙尔文迪
出版社 : 清华大学出版社
\12. 工业工程手册
作者 : 沙尔文迪
出版社 : 清华大学出版社
\13. 工业工程手册
作者 : Gavriel Salvendy
出版社 : 清华大学出版社
\14. 公司战略计划
作者 : （加）明茨伯格
出版社 : 云南大学出版社
\15. 战略与结构
作者 : 艾尔弗雷德?D?钱德勒
出版社 : 云南人民出版社
\16. 规模与范围
作者 : 小艾尔弗雷德?钱德勒
出版社 : 华夏出版社
\17. 看得见的手
作者 : 小艾尔弗雷德.D.钱德
出版社 : 商务印书馆
\18. 管理的实践
作者 : [美] 彼得?德鲁克
出版社 : 机械工业出版社
\19. 卓有成效的管理者
作者 : [美] 彼得?德鲁克
出版社 : 机械工业出版社
\20. 平衡计分卡导向战略管理
作者 : 林俊杰
出版社 : 华夏出版社
\21. 基础会计
作者 : 娄尔行 主编
出版社 : 上海三联书店
\22. 中级财务会计
作者 : 娄尔行
出版社 : 上海三联书店
\23. 管理技术
作者 : 林荣瑞
出版社 : 厦门大学出版社
\24. 管理学
作者 : 罗宾斯
出版社 : 中国人民大学出版社
\25. 杰克韦尔奇自传
作者 : （美）杰克.韦尔奇（Jack Welch）/约翰.拜恩（John A. Byrne）
出版社 : 中信出版社
\26. 赢
作者 : （美） 杰克韦尔奇，苏茜韦尔奇
出版社 : 中信出版社
\27. 赢的答案
作者 : 韦尔奇
出版社 : 中信出版社
\28. 巴菲特致股东的信
作者 : (美)巴菲特(Buffett.W.E.)
出版社 : 机械工业出版社
\29. 营销管理
作者 : 菲利普?科特勒/凯文?莱恩?凯勒
出版社 : 上海人民出版社
\30. 成本会计
作者 : 乐艳芬/乐艳芬 编
出版社 : 上海财经大学出版社
\31. 审计
作者 : 尤家荣
出版社 : 上海财经大学出版社
\32. 财务管理
作者 : 周忠惠.张鸣.徐逸星 主编
出版社 : 上海三联书店
\33. 高级.财务.会计
作者 : 汤云为
出版社 : 上海三联书店
\34. 管理会计
作者 : 石人瑾
出版社 : 三联书店上海分店
\35. 经济学
作者 : [美] 保罗?萨缪尔森/威廉?诺德豪斯
出版社 : 华夏出版社
\36. 微观经济学
作者 : （美）哈尔.R.范里安
出版社 : 上海人民出版社
\37. 宏观经济学
作者 : [美] 多恩布什、费希尔、斯塔兹
出版社 : 中国人民大学出版社
\38. 宏观经济学(高级教程)
作者 : (美)奥利维尔.琼.布兰查德斯坦利.费希尔
出版社 : 经济科学出版社
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40.《复杂-诞生于秩序与混沌边缘的科学》
作者(米歇尔.沃尔德罗普)陈玲译.[中文].pdf
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-19
谢谢，谢谢，是对的。
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问 ｜ 冰晶石 ｜ 2011-07-19
有一个问题一直困惑着我：因为平时工作很忙，既有全面统筹管理上的，也有自己的具体事务的、还有协助协调的工作。各种问题交织在一起，经常理不出头绪，最后演变为哪样紧急先处理那个，谁催促就优先处理谁的问题……长此以往，不但身心俱疲，而且效率不高、遗漏很多。
我记得你提到的ABC管理，结果也想效仿，发现好像很难实行，因为手头的工作似乎都不重要，但又都不可或缺、很难敷衍。所以请教忙总：怎么样对自己的时间进行科学有效的管理！除了亲身经验，还有什么书籍可以推荐？谢谢！！
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-19
不用看书。我以前在西西河介绍过我的经验：每天晚上把第二天要做的所有事情都穷举出来，按轻重缓急排序，然后划掉第三项以后的全部事情。我每天只做三件事情。做完就收工，晚上看电视，不加班。做不完彻夜通明也得结束，今日事今日毕。
5#
问 ｜ 冰晶石 ｜ 2011-07-19
每天确定3件公事，2件私事。按这个办法实践一个月，然后作心得报告！
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-20
这种做法看起来简单，实际不容易，极端考验一个人的毅力和定力。坚持不懈才有效果，才能大幅提升工作效率。
6#
问 ｜ 冰晶石 ｜ 2011-09-01
为了实践忙总传授的的时间管理诀窍。我决心实践“每天只优先做三件事，不获全胜绝不收兵”1个月。
时间：从7月20开始，到9月1日（中间休假10天）。
方法：做了改良，每天优先解决最容易解决 3件事，剩下的时间不做统筹。
效果：我可耻的失败了。一万个理由都没用，就是决心和毅力不够。
体会：
1、客观原因：尽管每天都忙的如同转风车，但效率不高。效率低的原因是面临的问题不是以重要性排位，而是以时限和上级督办为排位的。大量时间用于无用功之处。比如草拟某领导的发言稿耗时1天，修改8遍，此后的7遍都是他在修改此前他自己的手笔。又比如冷不防被人扯去告知：此事由你负责，你要抛开一切优先解决此事。
2、主观原因：性格中对自己工作标准的要求很高，结果迟迟不解决核心问题。所谓“更好是好的敌人”。深层次原因是害怕出错、做得不完美、得不到好评。更深层次的原因是：这些琐事找别人、找下属干就好，自己该是其他干大事的。
不管什么原因，我必须承认，最核心的问题是懒惰。懒惰的原因是对事业热情不够，对事业热情不够的原因是以为自己不该做平庸琐碎的事，而该做镁光灯下的事。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-01
慢慢来，学会放弃是学会管理的第一步。什么都想要的人什么也得不到。
7#
问 ｜ 秋天蚂蚁 ｜ 2011-08-25
怎么可能？您日理万机，怎么可能只做三件事？而且有的事情牵连甚广，一件牵着一件，哪里能得那么清爽呢？或者说，文中您所提到的每件事，定义比较特殊吧？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-08-25
其实正常运作的企业是没什么事情的，一切都在按部就班，我不过是一个机修工而已，流程出现停顿或异常才需要我。我只是例行公事每周召开PDCA循环会议即可，只要年初的计划制定得好，预算实施有力，运营上事情不多。
真的消耗时间的是发展问题：并购或者抢地盘。
而这些工作都是非常规范的，一件一件是有条理且成系统的，慢慢按部就班做就是。
你看到忙的都是救火队员，这样的管理者是垃圾。
好的管理者，或者说合格的管理者，都是举重若轻的。越忙的管理者越饭桶。
所以判断管理者敬不敬业，好不好，不是看他忙不忙，而是看：预算执行完成率；产品或服务市场占有率；企业销售收入增长率；利润率；资金周转率和库存周转率；自由现金流量等等指标的水平在全行业地位，排名全国前三名，就是好的，否则就是不好的。
8#
问 ｜ 秋天蚂蚁 ｜ 2011-08-25
您强调的是一个规范的流程中，管理者所应有的角色。对于执行层面的小蚂蚁，需要借鉴的，是对工作的轻重缓急的判断，以及对解决重要问题的坚持，而不一定只是三件事。谢谢了
答 ｜ wxmang ｜ 2011-08-25
大公司专业化分工很明确，所以出专家。小公司是大杂烩，所以出十项全能。比如我自己形容就是开远洋集装箱大船的船长，我习惯有完整的后方支持：计划，情报，后勤，培训，集货网络，配送系统等等。而我没有办法去操作一条小舢板，自己当水手，当大副，当轮机长，当船长，身兼数职。
当然舢板运营效率完全与远洋集装箱不可比较。你说谁更厉害？从效率当然是我而不是舢板老板，但是从冒险程度来讲，舢板老板比我过瘾。他不需要后方就可以运营，我不行。
这就像大兵团与游击队的关系。
我想没有一个老板不梦想自己公司成为大兵团的。
9#
问 ｜ 抹月茶 ｜ 2011-08-26
这也是分人的吧？有的人就更喜欢那种在刀尖上跳舞的感觉，你让他拿大锤直接解决问题他反而觉得没劲了。
以前玩游戏三国志的时候就有这种体会，开始的时候极度艰难，但用尽各种手段求生存然后慢慢壮大的过程却觉得非常刺激，但是到了后期，势如破竹了却觉得无聊了，所以我经常玩三国，但却很少通关。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-08-26
如果这样，我敢肯定第一你不想自己创业，或者说你不是能够自己创业的神经类型，你不属于进攻型性格；第二你肯定没在创业型公司干过，没吃过朝不保夕的苦头；第三你没有享受过巨无霸企业的风光无限的荣耀（这实际上是绝大多数小老板想做大的主要动机，相当于刘秀看到皇帝的排场说的：娶妻当娶阴丽华，做官当做执金吾）
10#
问 ｜ duanjian ｜ 2011-08-26
最后的话是汉光武帝刘秀说的。
刘邦说的话：大丈夫当如是也。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-08-26
谢谢，谢谢，我记错了。
11#
问 ｜ 抹月茶 ｜ 2011-08-26
忙总看人真准，说白了，我是有点小农意识了。一直呆在比较稳定的学术领域，极度的风光和极度的压力都基本与我无缘。不知道这种性格特质更多的是受先天的因素的影响，还是受周围所处环境的影响呢？记得小时候是很有进攻性的，学习运动甚至玩游戏样样都要做到最好，可慢慢的就有点失去得失心的感觉了，说得好听是知足常乐了，客观点说是没啥进取心了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-08-27
我想是机会问题。人是在什么山唱什么歌，只要有进取机会，我想你会看到一个不一样的自己。
12#
问 ｜ 3bie ｜ 2011-08-26
忙总，因为你的管理经验主要来自制造业，不知道服务业的管理好坏的评判标准是不是也是这个标准，也即只是在出现异常的时候，管理者才需要出动？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-08-27
管理的原则是：好的管理就是不要管理，企业自动运作。
这个与企业类别无关。当然服务业由于直接面对顾客，所以更强调细节，更强调员工尽职尽责，更强调快速反应，所以服务业现场巡视和实时监测更多一点，例如酒店的大堂副理，餐厅的领班都是这个功能。
但是管理最复杂的还是大型制造业，从供应商认证，采购物流，生产计划，物料准备，制程控制，质量控制，成本控制，一直到仓储，市场营销，网络建设和控制，物流配送，售后服务和呼叫相应都必须具备，而且水平必须很高。我搞过大型连锁零售业，也搞过金融业，也搞过物流业，不过最难的还是大型制造业。
13#
问 ｜ zhutousan123 ｜ 2011-09-27
这个一说就容易想起两个总经理，一个是诸葛亮，一个是周恩来；
都是事必躬亲型。老周曾经评价邓小平和刘伯承，一个是举重若轻，一个是举轻若重。老周自己是什么事情都管。感觉和诸葛一样，确实要死而后己，不放心其他人像自己一样尽心。老周确实是情报工作出身的，搞细节搞惯了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-28
这个不好评价，因为管理风格不同。不过原则上还是要充分授权。就算浑身是铁也打不了几根钉。