作者：wxmang ｜ 本文正文：《我的三位司机》 ｜ 收录读者讨论 175 条，其中作者回应 82 条（共 66 位参与者）。
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问 ｜ 老引北京、diyidi ｜ 2009-08-10
花敬忙总！等大家都实在闲的没事了，咱趿拉俩鞋，摇把蒲扇，哥儿几个找个地摊喝点？。。。
大解脱 既然无心混迹其中以求闻达天下，那早点脱离这套体系，又何尝不是大解脱，你说呢M总？
答 ｜ wxmang ｜ 2009-08-10
是的，我很幸运当有时在电视上看到一些家伙进去时，我夫人都会说，这不是你以前的哥们吗？幸好我离开了，现在做个真正的劳动人民，凭力气混口饭吃，睡得踏实，安心。
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问 ｜ 月色溶溶、井底望天、长子 ｜ 2009-08-10
本来以为姓mang,想不出是什么字.现在想到应该姓w,wxmang,王心忙.
见到M总，纳头便拜，呵呵M总东北“抚”匪经过非常精彩，但埋下后来落难的伏笔。东北地方，民风虽然彪悍，但心机并不重，M总将心比心，自然可以搞定。到了虎狼之都的北京，被修理是迟早的事。
俺窃以为，M总被人修理，并非几句“狂言”。而是涉及大位之争。而这个争执在于国企改革的路向之争。
M兄以自己的天才，开辟了国有企业专业化经营道路，是可行的。
与当时大位之人，认为国有企业必须私有化才走得通，自然是一个障碍。
和M兄的天才无关。如果当年M兄，以私募基金象黑石之类的马甲出山，用私有化方式，接管这些国有企业，做得好像你本来做到那样，有声有色，你这个秀于山林的良木，就成了这位大佬的依赖之大才。
一句话冯唐易老，李广难封啊。毛主席说，如果路线对了头。。。。。。
有些好奇。。。很钦佩！送花！
有些好奇，你应当是有一定的行政级别，“被永远的赶出了革命队伍”－－这个组织关系怎么走？
答 ｜ wxmang ｜ 2009-08-10
看来你真不懂中国国情 首先写辞职报告（是否本人写的不重要，只要有张纸就行），然后党组经讨论后一致同意，然后对外公告，然后离职审计，然后走人，自己拿上自己的档案去找人才市场，那里什么都能办。
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问 ｜ 三力思 ｜ 2009-08-10
其实还不知道谁招安谁了。M总是银行的职业经理人.空降兵落地就是天生被包围的. 对于原厂干部的,他是动了他们奶酪的. 所以他们巴不得他一败涂地,把厂整破产也没有关系. 而一直依附国有企业周围的灰色势力,既是改变也是机会, Y就是借着一个直接挑战的机会转白,当地权力机构也想用这个机会攀上一个权力寻租的口子. 这些人有利可图时会和M合作互利互惠, 可以压住当地下面的风浪, 但真的上面找事他们也是无可奈何. 只能在事后说些抱不平的话.
M是银行派的职业经理不是中央下放的钦差大臣,没有尚方宝剑和圣旨, 何来招安. 银行要的是账面功夫,好包装,快上市,不要你挑灯战八方. M总的业绩就是＂一年整训,二年准备, 三年反攻(上市) ＂. 等得罪的人反应过来, 亲自或走上层路线全力反扑前转进到下个目标. 打时间差. 这其实就是中国民族资本家的无奈.做点事情总是得罪人的,总是牵扯出一批干事不成,损人有余的人物来..M总好歹还有个银行和商业人脉作依靠, 可以打运动战. 白手起家的连这个都没有, 逃都逃不掉.井大上面有人可以找保护伞, 一众小民找谁去.
M总是当得起职业经理人这个称号, 但是这个工作在中国这个环境里并不是讨人喜欢的职业. 只能夸M总心态好了.
答 ｜ wxmang ｜ 2009-08-10
你老兄看得透彻 当时我们在行里的代号就是敌后武工队，孤军深入，没有后勤，没有根据地，没有理论指导，全靠职业道德在玩命。如果把企业折腾上市，银行收回烂帐（除此办法永远无法），降低坏账率，领导欢喜。如果在地方折腾出麻烦来，领导会说教育不周，具体情况不了解，回去处理。所以我们只能快打，快走，运动作战，几年转战南北，伤痕累累。跟我的弟兄，也是如此，全部离开原来机构，或下海，或去外资银行。
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问 ｜ litix ｜ 2009-08-10
我在想，是不是老兄在处理Y老大的事情上，成功了。于是便形成了对Hei社会的看法，和处理模式——“以诚相待，以德服人”。 但是这种模式，很不幸的，在后来的银行托管企业的事务处理上，碰上了滑铁卢。
很多时候，我们在走钢丝。
但是我想，老兄在对待老张的事情上，如果不是事先给了他“周三可能还钱”的承诺，估计他这个火药桶没那么快爆。
答 ｜ wxmang ｜ 2009-08-10
不是，我对所有人都是以诚相待，以德服人 尽管有点迂腐，但是我的原则。而且真的反咬我的、去揭发我的、去诬陷我的不是这些没什么文化的人，反而是一些所谓有文化的，有修养的高等人。江湖人有狼心狗肺的，但比例不比博士多，甚至更少。几十年来我被算计的几次全部是有博士学位的挚友或同事，为了一己私利，可以踩着别人尸体往上爬的，恰恰是这些有教养的人。相反那些社会边缘人物，从未给我惹过麻烦，在我最困难时，是他们帮助我，出人出钱安顿我，给我找关系打抱不平。而那些所谓的高尚人士，避之唯恐不及，在机场看到都要逃到厕所去躲藏，生怕给他们前途带来影响。去敲多年挚友的门，居然可以说我不认识你。更别说来帮什么忙。所以读书多少，社会地位如何，并不会影响一个人的人品，是人渣永远是人渣，就算是博士也是博士人渣。可能有点偏激，但社会的人情冷暖，世态炎凉需要倒霉才能体会，你只有失势时才会知道谁最善良。
你的黑社会系列我都看了，我同意你的观点根本就没有什么黑社会。不过是一群社会边缘人、弱势群体为了生存团结在一起，争取最大的活命的可能。他们也想过安稳的生活，除了极个别的心理变态分子，没有人喜欢打打杀杀，有时用暴力解决问题，是基于他们的游戏规则：这回你不帮我，下回就没人帮你。当利益纠纷没有妥协余地时，就只好武力解决。所以打群架是他们的工作模式之一，一个人如果退缩，就意味着他自动退出这个组织，也就意味着他自动放弃生存的机会。他们组织起来的目的就是为了生存，为了钱。没钱哪来黑社会组织，不能养活弟兄们，谁认你这个大哥。弟兄们追随大哥，是因为相信可以为他们带来好生活，而不是让他们送命。当然为了保护他们的生存果实，例如他们的企业或地盘，必要时他们会玩命。但是他们是极不喜欢玩命的，跟正常人完全一样。只是他们的背景（例如刑满释放）给人造成了一种心理恐慌：亡命之徒。实际这是个误解。我真没怎么见过亡命之徒，就是某省最最著名的老大，也不是亡命之徒。
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问 ｜ 飞马 ｜ 2009-08-12
说说我家老爸的情况吧，跟您也差不多老爸当时也算是一个国有大中型企业老总，他碰到的邪事不少，邪头也多。大多数集中在他第一年上任期间，但一直到老头退休以后才当笑话说给家人听
有这么个宝货，当过几天的中层领导，偷偷截留资金搞三产，弄一屁股三角债，赔的一塌糊涂帐还收不回来。照理说也够逮起来的水平了，但上一任头头是个清楚不了糊涂了的主儿，也不知怎么就把个人行为给弄成企业行为，那个主儿被调动工作了事。老爸才去嘛，查账，发现有这么个窟窿，就通知这位停职，先去清欠。得，这位在家反思三天，决定做出个样子让新领导瞧瞧，直接抄起一桶汽油就冲进老爸办公室，跳着脚的要自焚，要同归于尽。这就没办法啦，只能把这个窟窿做坏账了事，此人弄个提前内退潇洒下台。
还有一个年轻人要住房的，当年是最后一批福利分房。这小家伙等老爸开车出厂区大门时突然跳出来递材料。老爸直接告诉他就现在这形式住房不可能分配到他这岁数的。于是第二天满厂区都是电脑打印的大字报，说恶霸领导为了昧下几套房子，开车打算碾死员工。大字报上有时间有地点还有人物。。。老爸很赞赏的说小家伙年纪轻轻文笔还不错。顺便说一句，老爸现在还是分配的六十六平方，当时按照他级别补的一个小套给他让出去给人了。在总局那儿拍桌子打板凳抢来的房子，优先供给困难职工。这也是为啥三千多人的企业只有不到一百套房源但是没有什么人闹事的原因，从老爸到书记到几个副职没有一个截留房子的。其实要说邪，那小家伙真算不上狠角色。大概当时也是想房子想急眼了。
后来老爸也弄了个类似您笔下y总的人做总助，他当然没有y那样的魄力，只不过是一个身强力壮的老工人而且很喜欢打架，在单位威望很高。这人坐在老爸办公室外面的套间里。按照科级待遇发工资，给福利，这样相当省事。至今我对他以叔敬称。
匿名信常常有，敬业一点的用报纸铅字拼，不敬业的用左手写，后期一点的用电脑打。内容无非是：“XXX，你在某月某日做的事情想必你还有印象吧，如果你不想此事传开，往这个账户里打xxxx元”之类。老爸退下来以后跟纪委要了不少，以纪念峥嵘岁月
老爸平调那公司五年，去的时候账上180w缺口，当年上交利润120w，第二年交200w，第三年500w，第四年700w，第五年走人，上面给的指标1000w，只交200w，剩下的统统福利奖金发个精光。他走后第二年转盈为亏。
在国企当官，真是要凭良心的。个人捞容易，想真正做点人事就不那么容易咯。
答 ｜ wxmang ｜ 2009-08-12
谢谢，谢谢，真的是凭很多象你父亲一样人的良心，很多国企才不至于成为乞丐，才有苟延残喘到今天的机会。但是随着受到传统道德影响的老一代逐渐离开国企，情况开始急转直下。以前国企的老人可以一开始不接受接管，但他们一旦认可你，是会真心诚意配合的。现在不同了，现在有理想没道德，有能力没良心的人多了，只管自己口袋，其他免谈。国企衰败是人祸而不是其他。
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问 ｜ newrool ｜ 2010-04-28
现在亡命之徒可能比以前多多了最近几出闯学校伤害学生的案例触目惊心啊。
难道社会的矛盾一定要让小孩子来承担么？
答 ｜ wxmang ｜ 2010-04-28
亡命之徒个体好办，怕的是有组织犯罪，看看意大利黑手党和哥伦比亚毒贩把国家都折腾成什么样子。
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问 ｜ 飞天鸭 ｜ 2010-04-28
第二个故事里的老张其实是个可怜人老张的脸就像什么东西爆炸一样，突然就扭曲得狰狞恐怖，铁青吓人：你有钱，你得还我
这样的人，这样的举动在那一代人里似乎并不少见，感慨一下。
答 ｜ wxmang ｜ 2010-04-28
90年代中期的国企破产浪潮，制造了大量这种悲剧，现在仍然不能释怀。没有身临其境的人，可以从大势上看好处，但是在其中煎熬过的人，永远有心理阴影。
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问 ｜ 初小文化 ｜ 2010-04-29
能否有机会赐教一二谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出，可通过工具取消
提示：此次送花为此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】。
如果有机会很想能跟您学习一些管理及经济方面的知识。
答 ｜ wxmang ｜ 2010-04-29
我的经验主要在下面一些帖子里，连接职业经理人工作笔记：说明（共计有22篇）
从通钢暴动看接管国企的基本要点
再说通钢事件
空降兵的感受和经验教训1（有3篇）
笨蛋，我们要听重点：我的失败经历
牛鞭效应如何干掉一个企业1（有2篇）
牛鞭效应研究文献简述和我的问题
我们为什么需要SCM
我给SCM软件开发商提的需求清单1 （有2篇）
实施全面预算的几点体会1（有3篇）
大国企病状
生产管理和项目管理的区别
企业管理闲谈1：管理是需要言传身教的技术 （有3篇）
管理案例分析：权力的真相1 （有3篇）
《权力的真相》讨论小结
最后于2010-05-02 08:34:35改,共1次;
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问 ｜ 穿越 ｜ 2010-04-29
花慰忙总有个性是好事，不是坏事。不懂经济的某人也很有个性，不也上去了？就看自个的个性是不是跟周围合得来了。此处不留爷，自有留爷处。处处不留爷，爷去投八路。
不过最后把忙总赶出来的就是八路。为忙总一声叹息。看来还是得跟主席和286学。既要做老虎，也要做猴子。
答 ｜ wxmang ｜ 2010-04-29
江山易改本性难移，其实每人都有自己的轨迹和路径我的就是这种敢死队路径，炸开一个缺口，我就到一边休息。
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问 ｜ 秦筝 ｜ 2010-04-29
乍看标题还真以为是写司机的故事呢，不过比写司机更有意思，有些引人深思的东西。
在现在的社会土壤里，能实实在在做点事的人，多少都会经历一些这样的压力和挑战，并且这种压力和挑战并非来自工作业务，而大部分来自人事。工作做得出色、人又敢说敢做，通常容易招是非，最后的结果就是能人被排挤、工作无法开展。
还有一方面这个帖子也写到了，负责管事的人有时候会免不了惹来一些不属于自己的麻烦，忙总经历的，我身边有人也经历过。一个小地方的部门负责人，为一点分蛋糕的事就能让人威胁到生命甚至家人，并且这种威胁如忙总描述的，很难寻求什么正当途径来保障。从这个角度讲，远离这个圈体未尝不是好事。
最后于2010-04-29 17:02:54改,共1次;
答 ｜ wxmang ｜ 2010-04-29
不能这样自己安慰自己，实际就是失败了。失败了再来过不能说失败了这样更好。这就有点打哪指哪了不是。失败不可怕，重新选择方向再努力。
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问 ｜ 初小文化 ｜ 2010-04-29
谢谢您了。若您有机会至武汉一行。如能告知，在下一定稍尽地主之谊。
答 ｜ wxmang ｜ 2010-04-30
不是要求严格，我是觉得必须实事求是，失败了，就承认，以后重新来过；犯错误了，承认，纠正。不正视现实，连重新来过的机会都没有，改正错误也不可能。哪有不失败的人，哪有不犯错的人，失败和犯错误并不说明你不行，只是需要继续努力而已。
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问 ｜ 公鲨 ｜ 2010-04-29
【哈哈看来忙总不服气朱老板是有渊源的了】花一下不过估计这事跟朱没关系，就是你单位的人找你茬儿。
答 ｜ wxmang ｜ 2010-04-30
这件事情还真就跟他有关系。不过目前不能说细节，相关当事人还在。
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问 ｜ 挑肥拣瘦 ｜ 2010-04-30
这个机会得抓如果忙总到大连，不知有没有这个幸运接待接待忙总，其实心里是想称忙师的，觉得有点肉麻不太好意思：）
答 ｜ wxmang ｜ 2010-04-30
不必客气，大家就是朋友相交，哪有资格当老师。大连短期内可能没机会去，如果去一定联系。
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问 ｜ 再出发 ｜ 2010-04-30
请问M总是否曾有对未来职业或者人生道路选择的困扰？我现在处于这种状态中。快30了，一个律师，不知道是继续在专业人士的道路上走下去，还是跟着家人做创业做生意？苦恼中。。。
答 ｜ wxmang ｜ 2010-04-30
我想你先问问自己喜欢什么？能够干什么？自己的目标是什么？（钱，名，过瘾，自我能力极限的测试），再来决定。我是发现自己喜欢管理，喜欢处理琐碎且不确定的复杂问题，喜欢与人打交道，所以就确定干这个，没有特别犹豫。
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问 ｜ 秦筝、xuanjvquan、老调重弹、皇家骑警总监、荒岛求生、wxmang的书童甲、一休哥 ｜ 2010-04-30
其实没有故意安慰你，只是实事求是地说，那个圈子很多水深的事，不适合性格直爽的人待。我一个长辈做地方小领导，退下来的时候，他夫人第一句话就是：“退了好，安心多了。”这种心态可能没有身临其境的人很难想象。
同意承认错误是很需要勇气的
您的心态很年轻，这一点很可佩服。很多人到了四五十岁就没什么劲头了，做事瞻前顾后、为自己想退路的居多，可能这就是人到中年的标志吧。
乱説忙総适合去上海工作、総体来説守信、規柜。殺人放火玩命的事很少。
出来好，出来好，全须全尾儿的出来就好啊！青山尚在，何愁无柴啊。
恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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mang总你完蛋了这样下去你走遍天下都有的忙了,^_^
不过您要是来新加坡,一定知会一声,我可以给您介绍一下我对新加坡的体验.
我也要请忙总，虽然你不来新加坡，但我还是能请到您的：）我毕业就回国工作了，到时候邀请忙总到我工作的地方旅游做客
最后于2010-04-30 07:33:11改,共1次;
无语看的心里莫名难受
有时候觉得人很可怕，多面而善变
太好了，到时候陪忙总看动画片，我去买个投影仪，呵呵我正在看宫崎骏的《幽灵公主》，真好看，以前没看，因为反感日本人，哈哈。
答 ｜ wxmang ｜ 2010-04-30
我是反感归反感，他们优秀的东西还是要吸取的，日本人有长处尤其他们对色彩的理解，在世界上也是非常特殊的。
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问 ｜ 图拉真的凯旋、再出发 ｜ 2010-05-01
不知道老张最后下场如何想来怕是得吃牢饭了
回答您这些问题其实并不容易啊！我自己是喜欢与人打交道的，也是想自己做些事情的，我也觉得我自己擅于同时处理多种任务。我觉得一个经营者最重要的素质是一种整合能力。可是，我现在的职业使我局限在一个链条的一个环节中，这是让我苦恼的事情。当然，我入行只有2,3年，可能认识还不深。。。
答 ｜ wxmang ｜ 2010-05-01
据我知道，律师和会计师的经历对管理企业是非常有帮助的因为管理企业也是与人打交道，不懂人心是管理不好企业的。当律师对以后从事管理工作来说，不算浪费时间，相反是个很好的训练方式：逻辑性，严谨性，感染力，判断力和敏感这些管理需要的必要能力都可以从当律师训练出来（当然不能马上用，需要稍微转换角色一下）。
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问 ｜ 再出发 ｜ 2010-05-01
您的这些话对我来说十分 宝贵！可能是我太浮躁了，太急于求成了，需要继续反省！我想说，您这样历经风雨后还能保持淡定，又肯向我这样一个素未谋面的后辈指点迷津，非心地坦荡的人不能为之。难道体制内真的是容不下您这样的人？家父还在体制中，理想和现实的矛盾也让他时常纠结，这也是我决定不进入体制内的原因。我现在香港，如您有机会过来，也有时间的话，请发邮件给我，让我有机会一尽地主之谊。
答 ｜ wxmang ｜ 2010-05-02
你不必客气，这对我是举手之劳，如对你稍微有点参考价值，就已经很好。实际上体制内有优点，例如资源多，机会多，能做大事情；但是也有缺点：个人作用非常渺小，是依靠系统力量。而且在目前精英淘汰原则下，不奴颜婢膝，阿谀谄媚，很难善终。所以事后进去，取决于个人价值观，我认为尊严和良心更重要而已。
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问 ｜ 瑞士 ｜ 2010-05-02
非常赞同自己写一遍合同协议之类简单的法律文书，然后和律师拟订的对照一下，对自己的进步很帮助
答 ｜ wxmang ｜ 2010-05-02
任何事情自己作一遍和看一遍是完全不同的结果，所以我一直认为管理不是拿来说的，是拿来做的。我在西西河发的管理帖子实际离真实管理情景差得实在太远，无法描述其中的感觉。
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问 ｜ workmywork、农民家的狗、自以为是 ｜ 2010-05-02
先生，一处链接有误，请修改笨蛋，我们要听重点：我的失败经历
花（想推，宝不够），这不是忙总的失败，这是利益博弈的结果无所谓胜败，只是一个过程。好在您全身而退，总算有个好人一生平安的例子，农狗觉得还不错。
不幸中的万幸吧我一个同学，是我这一班里官最大的，曾经对我说过，只能在中央混混，到地方上去，死都不知道怎么死的。
可能现在这种状况是最适合忙总的吧。性情中人，在体制内不好混。
答 ｜ wxmang ｜ 2010-11-11
在官场混，必须管得住自己的嘴巴，而且还得听话会看人眼色。可惜这三样我都不及格。
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问 ｜ 瓦斯 ｜ 2011-07-16
想不到搞企业管理，还要冒生命危险。
佩服忙总
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-16
中国的国企改革是血肉横飞的改革，是几千万人流离失所的改革，是千百万家破人亡的改革。这个过程最终历史会来清算的，会有一个客观评价的。
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问 ｜ youru ｜ 2011-07-16
M总好。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-16
欢迎，欢迎。
22#
问 ｜ 山有木兮 ｜ 2011-07-16
精彩人生，多谢真诚分享！读来如临其境！
余生也晚，加上无甚追求地随遇着，悟道在半途上落后，乱发一下感慨还望忙总不介意
有个说法叫做“真心英雄”，英雄不是刻意做的，而人生这一路走，持真心，有担当，事过无悔，也就与传说中的“英雄”相类了吧
说到无悔，真心不改，悔都木有用
而以俺的经验总结过：每一步的选择，如果是选择的话，怎么选都不错的—只要接着活下去。回头看的时候，当初的选择都是不错的！这正是人生的美好之一！
说到底，我们都只是意外地从老天那里成功借贷了几十上百年的光阴而已，如佃农种田一般，种下点啥。。。
祝大家都 真者无惧，活出人生精彩！
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-17
谢谢理解。其实我从来没想到要当英雄或者可以展示自己的什么，就是一种责任感或者做事情的习惯，就像我母亲说的，人家信任你，你就得对得起人。仅此而已。人生只是过程，有什么结果都不重要，关键是在这个旅途中我们看到了什么风景，或者看风景的心情。
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问 ｜ roolplay ｜ 2011-07-17
重读一遍忙总的三个司机的文章，再结合忙总说的改制是血雨腥风的，的确如此了。
在重新分蛋糕的时候，即使这块蛋糕不是关系身家性命的，依然是你死我活的斗争
回过头来看主席当年从江西跑到陕北，最后入主京都，左右派、国共党，又有哪个失败者不是如此被切走蛋糕的呢？又有谁不是拿命来搏的呢？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-18
所有的革命或改革都是利益再分配，有的人是为自己这个阶层争取多一点，有的人是为分配更公平一点。前者会被历史记住，后者也会被历史记住，只是记住的地方不一样，有人是在耻辱柱上，有人是在丰碑里。
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问 ｜ 紫微星明 ｜ 2011-07-17
一旦参与分赃，
就必须卖身投靠，
否则永无宁日。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-18
不是这个问题，是人格。黑社会也尊重有人格的人。
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问 ｜ roolplay ｜ 2011-07-18
如果单说被历史记住的话，在当今这个社会，评价的标准被以经济、钱来衡量的话，在丰碑上与在耻辱柱上没有区别。尤其是对当事人来讲，成者为王，赢者通吃，动物界的所有准则对人类通用，所以也就无所谓人文的东西了。就好象神经正常的人嘲笑一个疯子一样，实际疯子是不知道的。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-18
你低估人心的力量了，你也低估中国的传统正义感了。汉武帝这种天不怕地不怕的人尚且怕在史书上不光彩。
顺便说一句，前任总经理就极其，极端在乎身后名，甚至到了不择手段的地步，怕在历史上留下什么不光彩。
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问 ｜ roolplay ｜ 2011-07-18
能请教一下忙总，他们为什么这么在意么？
是担心清算的时候被扒坟，还是担心父债子还？对前任，只知道霹雳手段，准备了100个棺材，但是没见着谁被放到棺材里去，当然留给他自己的也没见有报道说他想用的，所以忙总说的人心、民心、传统道德等等的力量，到底是如何让他们还有那么一点就范、收敛、顾虑、纠结的，难道就是所谓的“势”？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-18
不是，是青史留名情结。他们已经不在乎现实的名利了，财富不在乎，名誉也都有了：财富满车，官居一品。
27#
问 ｜ slyypp ｜ 2011-07-19
看了忙师的很多事，总为忙师感到可惜。
忙师显然是后一种人，关键是，N年之后，历史上知道忙师的人很少，但知道前任的很多。可能钦佩忙师的，就是我等网友，和当年和您一起奋斗过的人。
最近在思索一个问题，就是如果当年前任不那样改，那么他应该怎么改呢？还有，他这种改法，是进步意义大一些呢，还是消极意义大一些呢。
但我知道一点，换我上去干总理，尤其是面对天下十几亿人，说不定我会吓得尿裤，因为我害怕万一改得不好，自己也没脸活了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-19
他就是一个著名外科政治家。
有一个笑话，说一个士兵中了一箭，请来一个大夫，大夫剪断箭杆，收工走人。问：箭头还没取出来呀？答：我是外科大夫，取箭头是内科的事情。
中国改革开放30年，优秀的外科大夫式的政治家比比皆是，也就是头痛医头，脚痛医脚，或者说：下一代更聪明，问题留给下一代吧。
目前留下来的几个箭头是三座大山，产业结构畸形，金融风险加大。
先说最早开始的财政制度改革，采取的手段无非是开源节流。本来按照内科政治家的做法，显然应该是固本培元，发展生产，培养税源，慢慢恢复。可是在外科政治家手里，等不及，也不愿前人栽树后人乘凉，更不愿被后人摘了桃子，所以只好琢磨琢磨锅里的东西怎么再分配。所以有从分灶吃饭开始，一直到国税地税分离这种竭泽而渔的做法。把地方的财源吃干榨尽，中央财政倒是整理得好看了（目前已经是世界上最富裕的中央政府，没有之一），但是地方财力枯竭，事务不少，地方也得吃饭，皇帝不差饥饿兵，只有两条出路：一是借钱过日子，二是卖家当过日子。
借钱，就搞出了超过10万亿的地方债务（这个口子一开，哪里还刹得住车，而且地方融资平台也是当时竭泽而渔时与地方妥协同意开的口子）；卖地卖出来一座大山。
所以就整理中央财政而言这个箭杆，剪断得是十分漂亮的，真的是著名外科政治家。但是埋下的箭头，可能得几代人才能消化。
再说国企改革。为了减少财政包袱，不管好不好的国企，一脚踢，全部干掉（当时的包装是：建立现代企业制度，股份制改革，走向市场，不找市长找市场等等），但是前30年国企没有任何积累，连折旧基金，大修理基金都要上缴，而且生产按计划，产品按计划调配，企业就是一个车间，全国就是一家企业：国家计委。
把一个车间推到市场不管，只能看这个车间是否福大命大造化大了。而且其间税收一分不少，而民营企业或外资合资企业可以大幅优惠税收。而万恶的拨改贷（这相当于昨天说：这钱是我送你的，你随便花；第二天说，这钱你必须还我，还得算利息，不还我就找人封门抓人），让多少英雄泪满襟。
最后一个三年脱困口号，到时不能脱困的，全部从统计上删除，这种把箭杆剪掉的做法彻底，漂亮。可惜这也就是掩耳盗铃而已，至今东三省还有多少下岗家庭在生死线上徘徊。
最后再说说粮食体制改革，当年是减少了财政支出，但是现在埋下的箭头却导致我们产生粮食安全问题（这个问题敏感，不能多说）。
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问 ｜ 紫微星明 ｜ 2011-07-19
我是说忙总您没有参与体制里面，或者是体制里面的一些人控制的分赃。
看见您坐着一辆桑塔纳100，张嘴闭嘴企业的进出额，都是几亿几亿的，上上下下差出7000万，背后能是一张嘴吗？至少10几口几十口，每个人背后还千丝万缕的上层的关系，这些人如果同时给你念歪经，唯一能救你的，就是你的后台有多硬了，力保你的态度有多坚决了。
人生的过程，有各种各样的机会。在中国，没有上面的支持，真的没有办法在这个体制里发展。跳到体制外，还是被体制里面的人羡慕的，如果能自己做个老板，就更体面一些，自在一些。有个笑话：天下什么老了，都不值钱，只有老板越老越值钱。这句话不准确，但是也算是一种自我调侃。
看了您文章里的Y，感觉给他的脑子里加一些科学共产主义理想世界观，就是一个当年的土八路！
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-20
你不太了解当时情况。体制内并不只有腐败和分赃，有理想的人也很多，不然哪来中国今天的现实地位和成就。
再说当时我的背景可比一般省委书记强大太多了。我不需要什么掺和。
29#
问 ｜ lyx8848 ｜ 2011-07-19
补充点资料，前任总经理今年4月在清华的座谈资料
核心提示 ：前国务院总理朱镕基与清华师生座谈中，直言不讳地就分税制、土地财政、城市交通、义务教育这些社会热点话题，表达了自己的思考。
“攻击分税制，根本就是无知！无知还透顶！”
谈及分税制，朱镕基手拍着《中国农民调查》说道，攻击分税制，说分税制掏空地方财政，造成农民贫穷的人，根本就是无知！无知还透顶！随后，朱镕基缓和了口气，说：“来的时候，我的女儿劝我不要发脾气，我忍不住了，还是要发脾气。这绝不是为了我个人，也是为了整个中央第三代领导集体。”
-–呵呵，老朱感受到舆论压力了，为了不留千古骂名出来为自己辩护。他挑选的时机也很微妙，刚好是在影帝名声落到最低点的时候才出来说这话，有点谁比谁强的意思
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-20
我知道更多跟夸张的做法，只是不便说出来。我想如果这位知道谁是未来的司马迁，可能会住到人家里，一篇篇的搞审查的。
30#
问 ｜ 紫微星明 ｜ 2011-07-20
看到“理想”两个字，还真是温暖的词。
我只是担心，现在，或者以后，有理想的人，会因为体制逐渐膨胀，这些人的比例会被稀释掉。现在的孩子，都在学着玩阴谋，当然也可能是我接触的多是舆论界的原因。保持理想的纯洁，有些是天生的，有些是在生活中锻炼，磨练出来的。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-20
我想还不至于，这个世界极端自私的人有很多，但是也有很多愿意为过瘾而努力工作的人；极端脑残的人也有很多，但是也有很多头脑清醒的人。
根据竞争能力比较，自私的人竞争不过能干的人；脑残的人竞争不过聪明的人。所以最终剩下的不是脑残，自私，而是正常的人。
31#
问 ｜ 虎王2006 ｜ 2011-07-21
忙总说得非常好!我们五千年的文明传承不是白给的，多少艰难困苦国家民族能够扛过来，不是运气，而是大多数的中华民族子孙一点一滴流血流汗拼下来的。读抗战史的感觉，就是尽管我们是惨胜，但是明显的可以感觉到民心士气一分分的在苦战中聚集起来，直到从大趋势上扭转了百年积贫积弱的颓势，直到三年短促内战后进入新中国。
现在给人的感觉，也是邓公的摸索石头的混沌阶段终于告一段落了，虽然眼下还够乱的，左右互搏有时候连忙总这样的专才都遭到误伤，但是进入新生代，稳定，富足，自信的前景已是可以预期的了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-21
其实这个道理我一直在反复说，中国前途不在官员们身上，在疯狂追求财富和幸福的老百姓身上。世界上从来就没有救世主，也没有神仙和皇帝。只能靠我们自己。
32#
问 ｜ 流云天下 ｜ 2011-07-21
忙总你好！真是非常挂念你，也知道你一定不会评易经半途而废的。
前任总经理，可是大刀阔斧给中央财政开出一条活路（平心而论，一个弱小的中央，一个穷困的中央还是很难做事的，这个还是非常值得肯定的），可是分税制搞到地方财政要勒紧裤腰带过日子，有些地方穷的甚至连工资都发不出来，钱就那么多，中央拿的多，地方就拿的少。
地方政府没钱，整天愁眉苦脸操心手下工资，搞到最后就是少发欠发不发，前任视察到了，一定会是怒气冲冲地说：“不准拖欠工资！”地方还是没钱，只好乱摊派，乱罚款，乱收费，计生办的满村的逮人，搞得农村民不聊生，前任知道后，一定又是怒气冲冲地说：“不准对农民摊派！”地方无法，只好卖国企卖地，前面导致大量工人下岗，国有资产流失；后面催生了如今畸形的高房价，和成千上万的房奴。而且，越是没钱的地方，比如东北，国企卖的那叫一个快，那才叫干干净净。
我没经历过那时候的岁月，但是，一个人做事，享受鲜花的同时也要相应的后果的，前任这么搞，搞得东北民不聊生，多少家破人亡，我想都不敢想，他晚上就不做恶梦就睡得那么踏实？他就可以一点责任都没有，大智大勇全属他的功劳，无能无耻全是底下人的错？还想挡住天下人悠悠之口，哎。看来也只能等到盖棺定论了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-21
谢谢，谢谢支持。
其实我一直在想，如果我是上任总经理，我不会干得比他好，但是我会比他有人情味，留下后遗症要小一点，东北国企家破人亡的比例要低一点。
但是真的是对国家最大利益吗？只能由后人评说。
不过这位不择手段要身后名，想青史留名，的确让人不齿。现在已经要否定白纸黑字留下来的东西了。
33#
问 ｜ 水煮小猫脸 ｜ 2011-07-22
M总好！跟着时代一路走过来，无语，也问不着苍天，天太大，我太小，只是凭着国人天生的隐忍，走啊，走啊，由国企走到了民间，自由自在地参与坑蒙拐骗，边走边梦，边梦边走，哈哈！土八路何时才有春天
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-22
我想土八路也有土八路的活法。不过民营企业不是土八路，是正经土匪。
所以按照干什么象什么原则，当土匪就得像土匪。小资的幻想和感伤还是赶快丢掉把，赶快把刀磨得飞快，眼睛瞪得黑大，肥羊来了。
有一首打油诗，说土匪：
独坐山中闷悠悠，
心中想着帽儿头。
若要孤家愁颜展，
除非豆花蘸酱油。
土匪档次不会高，豆花酱油就乐开了怀。
34#
问 ｜ 水煮小猫脸 ｜ 2011-07-22
哈哈！M总真大才！真折服了！谢谢！
土匪其实不太坏，只求翠花上酸菜。
给点阳光就灿烂，师承本山叔卖拐。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-22
我这种正规军当不了土匪。其实我一直想当一回，看看狭路剪径是什么味道。
35#
问 ｜ 流云天下 ｜ 2011-07-22
忙总每天晚上都回复我门，真是辛苦了。
其实，一个这么大的国家，历史上从来没有成功把13亿人顺顺利利喜气洋洋一起携手迈进资本主义，试验是必须的，出错是肯定的，出这么大的错也没有太大奇怪的，就连对本朝太祖的评语都是七分功，三分过，前任不孤独的。客观来说，前任总经理责任大，任务重，出错不奇怪，而且忙总以前也说过上任领导班子还是基本完成既定目标：财政收支平衡，甚至超过既定目标。但是现在到处维稳要撒钱，高房价高医疗高学费随即带来的社会问题经济问题，还真不好评价前任，只是觉得前任真乃摘桃子同门中翘楚，现任10年也化解不了，眼瞅着就成下一任的历史遗留问题，不知道还要存在多久。
忙总我突然想到，东北最缺乏的是不是自立和主动融入市场的精神？诚然国家从东北索取甚多，可忙总你也提过国家拨了4000亿技改资金。假设东北要真正一心要站起来，想自立自强，不攀比，不内耗，在那种上头磨刀霍霍，下头人心思动的情况下，有没有可能比现在混的更好？如果这样都站不起来，东北的没落也就不可避免了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-07-22
东北没落有几千种理由，其实只有一种是真实的，那就是自然规律：产业寿命到期。其实全世界都一样，美国有匹兹堡，底特律；苏联有萨马拉；英国有利物浦，曼彻斯特，朴茨茅次；德国有鲁尔等等。这是产业转移的结果，就像一个人进入生命晚期的结果，北宋以后，中国经济中心转移到江南，也是这个规律。
东北永远失去中国经济核心的位置了，以后只是制造业中心之一。
36#
问 ｜ 西行漫记 ｜ 2011-08-22
忙总,这篇以前看过,百看不厌.
国企经理人中象您这样的太少了,偷梁换柱的太多.即便您现今身在江湖,还是要小心,好在您夫人是强力部门背景.
答 ｜ wxmang ｜ 2011-08-22
谢谢，谢谢关心。其实无所谓。
37#
问 ｜ 网海 ｜ 2011-09-05
又看了一遍，感慨很深，回想起15年前的那个岁月，也回想起亲眼看到我爸爸捡起熟食柜台前掉的猪肝放到嘴里的景象。
最后一个企业现在怎么样了，那个东南西北中公司还在挖国企墙角吗？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-06
东西南北中的后台一进去，公司就烟消云散了。至于那个公司，现在成为一个房地产项目。
38#
问 ｜ alpha ｜ 2011-09-15
忙总有没有想过当时如果换个方式处理这个问题，也许现在还能有机会更好的发挥自己的才识，成就自己的志向？我知道您行事无愧于心，不会有什么大的遗憾。只是觉得可惜了您的才干。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-15
不会有什么遗憾。我不这么干，会一辈子对不起自己良心。更痛苦。
39#
问 ｜ tinbbs ｜ 2011-09-29
我是东北人，虽然现在不在那里，但是父母亲人都在，所以格外关心东北的问题
请教忙总：你在另外一篇里说中国的方针也是象德国一样以制造业立国，那么东北能不能恢复以往的辉煌呢？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-09-29
不可能了，东北的历史使命结束了。
40#
问 ｜ tinbbs ｜ 2011-09-30
看来只能指望蛋糕做大，就像美国的五大湖周围的老工业区一样，虽然没法跟东西两岸比，但好歹比别的国家强
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-01
现在给东北的定位就是装备工业基地，重化工业基地，农业产业化基地。
41#
问 ｜ Hubert2000 ｜ 2011-10-04
忙总，能预测一下下一步会牺牲哪些人吗？
改革或革命，说白了就是利益的调整，因此，必然会牺牲一些人的利益。土改的时候牺牲的是地主、富农的利益，他们比较富有且自我保护的能力低，从他们开始是不会有什么风险的；农村稳定后，接下来就要搞城里的有产者了；下一步就是读书人，知识也不能私有；改革开放先从农村搞起，牺牲的是那些农村中游手好闲的一包脓，因为他们在前30年享乐，几乎不会干农活了，这一时期的改革应该说是利国利民，不利游手好闲；接着的就是牺牲城里的工人，他们在剪刀差年代享受了太多的优惠，这是你所说的地雷阵之所作所为；接下来就是牺牲中产阶级了，一套房消灭一个中产阶级，现在戏子就在干这事。问题是接下来会牺牲哪些人？小强会如何干？研判好之后，我等小民也好应对。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-05
当然是牺牲身上还有羊毛的了。其实这个是系统风险，你是没法回避的，除非你离开地球。还是既来之则安之吧。不要杞人忧天，瞎操心。如果大多数人都没饭吃，凭什么你有饭吃？大多数人都有饭吃，凭什么你没有饭吃？
42#
问 ｜ mjnickhu ｜ 2011-10-10
忙总宏文！
我想目前在江湖中打滚，想进入体制的青年应该不少，无非是眼馋央企的暴利，三桶油那样挥金如土。
身在民企的海外市场中劈荆斩刺，也十分羡慕国内市场的非理性利润啊。
有时候觉得进入体制也许太晚，也没那么容易啊，迷茫。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-10
其实一般人进央企不过都是打工仔，最底层，是没有希望翻身见太阳的。
还那句话，除非你有背景或是天才，否则在哪里都差不多，都是底层。
43#
问 ｜ mjnickhu ｜ 2011-10-10
谢忙总回复，井大的文章看的多，后来转跟忙总的文章，感觉更加贴近微观民情。各有千秋！
主要针对海外市场的销售工作做的多，又多是消费类产品，不像华为，中兴那般的正规军，他们是门当户对，和海外大家族（大运营商）合作。我们在海外无非是与灰色渠道的进口商合作，公关。
我是个居安思危的人，总觉得长期外派工作却又进入不了正规军，在民营企业打工，无非保证点业绩收入。快到而立之年了，还有多少光阴可以耗费在海外呢？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-11
你这属于这山看到那山高了，踏实工作即可。车到山前必有路，不必担心。
一般在一个独立单位当老大，自己可以说了算。其实与级别无关。县长比部委里面的局长有成就感得多。
44#
问 ｜ 老和山 ｜ 2011-10-11
忙总方便讲讲中国下一个发展热点地区在哪里吗？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-11
这个不好说，大家都在争，前几年认为海峡西岸经济区是机会，看来启动困难；环渤海已经废掉；东盟10+3看来前途也不清楚；重庆可能会人亡政息。所以说不清楚，中国热点与政治大热是一回事情，谁也不容易在换届时看清楚。
45#
问 ｜ 昨日的风情 ｜ 2011-10-11
饿 的确啊 忙总一言中的…在国企呆了五年了。。真的好无聊..越来越后悔干嘛进个这样的大型国企..没背景 又不会拍马..就是个喽啰命饿
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-11
因为这是我的切身体会。我在央企混过，自己觉得业绩不错，但是不过是救火队员和炮灰而已。
46#
问 ｜ 抹月茶 ｜ 2011-10-12
环渤海已经废掉？这有什么故事吗？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-12
辽宁山东要自己玩，天津不带河北玩。只剩下河北还积极。
47#
问 ｜ 洛阳花 ｜ 2011-10-12
“中原经济区”纳入国家规划 温家宝寄予厚望——中新网
忙总如何看待中原经济区？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-12
这个不清楚，我想政治决定的可能性比较大。
48#
问 ｜ chalet ｜ 2011-10-12
葡萄说的迁都，不知道是否是真有方案。西咸新区和中原，会不会是为这个准备的？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-12
迁都是瞎扯，比说长江断流还不靠谱。
49#
问 ｜ 老和山 ｜ 2011-10-18
忙总怎么看西安？那边好像在搞航空
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-18
西安的定义是第三极（除上海和北京外），所以机会大大的，不是只有航空。
目前欠缺的是地方领导实在水平不高。
50#
问 ｜ presario2200 ｜ 2011-10-18
西安都被抬到这么高了？第一次听到这个说法。是新的规划，还是一直就是这么“打算”的啊？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-18
一直就是这么定义的。西安一直是除北京上海以外大学和科研院所最多的地方，也是156项最多的地方。西部大开发的启动点不在成都重庆，而在西安兰州一线。
目前只是陕西领导废材，找不到切入点和抓手，有点猫吃团鱼下不了爪。
51#
问 ｜ presario2200 ｜ 2011-10-18
呵呵，西安就安心做个中西部的山东吧~！比上不足（重庆成都武汉）比下有余（兰州郑州西宁）的那种。
西安的底子确实可以，可惜没能充分挖掘。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-19
你低估Tg开发西部的战略决心了。
52#
问 ｜ dazery ｜ 2011-10-18
百度了下：西安果然厉害，陕西官场深处内陆，延安帮历来做大，很排外。不是一个村出了4个省委书记，开国的高岗虽然被打垮，但陕北势力确实厉害，可惜只是窝里横，中国第四大石油公司由此诞生啊。近年中央掺沙子掺了不少，呵呵
156个项目中，陕西获得了24项，西安就有了17项，成为接受项目最多的城市。：1.西安高压电瓷有限责任公司:是中国西电集团下属国有大型工业企业，其前身为西安高压电瓷厂，是“一五”期间前苏联援建我国156个重点项目之一，始建于1956年，59年建成投产，是国内电瓷避雷器行业的大型骨干企业，年产值3亿元。西安高压电瓷厂是我国生产、研制高压电瓷、避雷器的大型骨干企业，是“一五”计划期间原苏联援助我国156项重点建设项目中的两项
2.西安立井:由苏联援建的全国156 项重点工程之一的西安立井，从1950 年开始建设新矿井。
3.西飞集团:是“一五”期间由苏联援建的156个国家重点建设。。。。。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-19
当年的西北局是很厉害的，不要小看了。可惜后面的人不争气。废材一串串。
53#
问 ｜ 齐的隆冬强东墙 ｜ 2011-10-18
忙总可以讲讲西北的自然条件能够支撑一种什么强度的开发吗？成都重庆的自然条件可不是西安能够比的阿，其实最主要的就是水。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-19
现代高附加值产业并不是高耗水，高耗能产业。这是我们产业升级的方向。
水不是约束经济增长的因素。除非是大搞农业，焦炭和发电。
54#
问 ｜ 土拨鼠 ｜ 2011-10-18
兰州也是令人不堪。。。市政建设、交通、城市环境。。。企业经营环境，感觉还是90年代的社会。
以前在兰州的几大设计院，能迁往西安的都赶紧迁了，没迁走的奄奄一息（房价高，没地方盖好一点的办公楼，发展不起来）
领导观念也落后，东部沿海过来的领导都是在这个老少边穷的地方镀镀金，就高升了；
另外兰州城区能建筑的地皮太少，两山加一河（黄河），再没发展空间了
空有优势的地理位置、资源环境。。。
西安的发展潜力倒是很大，只要有一个如薄一样的大刀阔斧的让西安脱胎换骨，西部就唯西安马首是瞻了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-19
西安有机会，只是不知道能不能抓住。书生们写的规划很好，可惜都是不准备让人实施的。
55#
问 ｜ 樱木花道 ｜ 2011-10-18
西安不会有什么大发展机会的
那地方缺水
且民风很差
俺深刻领教
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-19
这倒不一定，西安不会搞高耗水高耗能工业的，以前规划是东方西雅图或图卢兹。后来是精密制造基地。
至于民风，全中国哪里也没有贵州差。再说Tg不就是在民风差的黄土高原上带领他们夺取全国政权吗？
陕西缺的是有能力，有魄力的领导人。
56#
问 ｜ linreal ｜ 2011-10-19
是啊，这几年中心一直在房地产上面，真是让人无语。。。
虽然市容是有所进步了。。。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-19
领导想赚快钱，就是盖房子。想百年大计，就是搞教育。
57#
问 ｜ 霜迹板桥 ｜ 2011-10-19
那么南京呢？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-19
南京戏不大，在上海辐射半径内，独立发展很难。
58#
问 ｜ dazery ｜ 2011-10-19
感觉武汉跟西安很类似，地理位置：天元，制造业基础也有，156项也有不少，科教也牛，九省通衢，过的都是客，谁来都要宰一刀，不是一般的雁过拔毛，
借忙总的话，湖北还是人的问题，
另：有人说中部几个省发达了，中国也就超级发达了。中土之地，饿不死，长不胖，但总是那么一些小家子气。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-19
武汉民风可比西安民风凶悍多了。如果在西安投资被剥掉的只是夹克衫，在武汉可能裤衩都保不住。
59#
问 ｜ 踏翅2 ｜ 2011-10-19
西北局的架子还在吗？大区不是早就撤销了。。。现在倒是兰州军区还在，辖区面积是全国的三分之一。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-19
他们底子还在，前仆后继，一代代遗留下来的政治势力还在。
60#
问 ｜ 秋天蚂蚁 ｜ 2011-10-19
太子是不是这一脉的？好奇的问一下，
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-19
不回答这种问题，免得被拔插头。
61#
问 ｜ 樱木花道 ｜ 2011-10-19
西安那些大学 研究所 都是和军工配套的
军工本身就是资产密集 人力资源密集的行当。
对于拉动本地经济发展贡献不大，解决不了就业，也给当地留不下什么税源。我印象里面 军品是当地政府是征不到税的。
在说人才，西安重点院校里面愿意留在陕西的 真的不多。
我的校友 西工大 西电的 都南下了。
搞外向型经济，又不靠江河 边境。
从地理上说，陕西的人口基数和地理环境也不是很好。
其实 我个人觉得陕西搞好能源型企业才是真的。
十一去了 靖边，那是西气东输的节点，有个全国最大的洗气站。
晚上 工厂的夜景非常美。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-19
这就靠本事了。华为和中兴都是外地去深圳的，那时只是个小县城。大家去不去一个地方看领导心胸和眼界，现在去重庆的大企业不也是这样？
62#
问 ｜ 踏翅2 ｜ 2011-10-19
忙总，“大家去不去一个地方看领导心胸和眼界”——听您描述过不少反例，心胸和眼界都不咋地，但是就是能吹的一愣一愣的，还能唬来不少人，顺带着这儿骗骗哪儿骗骗，貌似效益（骗钱的效益）还不错，这类人是靠啥存在的？
这些人，应该怎么对付他们？如何识别这种靠吹出来和骗出来的？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-20
靠欺骗得到别人信任能够长久的还没见过。不能一辈子欺骗所有人。
其实你被骗几次，你自然知道谁是骗子了。所以靠经验。
现在骗子只要跟我说三句话，他们就会知难而退。因为我在当年号称骗子横行的90年代中期海南操练过，什么样的骗子都见过了。
63#
问 ｜ 秋天蚂蚁 ｜ 2011-10-19
既然“子不语怪力乱神”，这个问题这么敏感，就不敢好奇了，以后不问。我还是跟在忙总后头看贴学习，多关心自家饭碗。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-20
牢记这句定理就行了：所有政治行为都是利益交换，在政治中没有敌人这个单词，只有值不值得这个单词。
64#
问 ｜ 土拨鼠 ｜ 2011-10-19
兰州也是令人不堪。。。市政建设、交通、城市环境。。。企业经营环境，感觉还是90年代的社会。
。。。
西安的发展潜力倒是很大，只要有一个如薄一样的大刀阔斧的让西安脱胎换骨，西部就唯西安马首是瞻了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-20
对兰州不了解，不过好像是被遗忘的角落。
65#
问 ｜ 秋天蚂蚁 ｜ 2011-10-19
决心是蛮大的，
当年西安交大想开溜，偷偷在苏州建个分校，结果就换校长了，估计是被这个决心闹的。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-20
不过西安交大商业化也太厉害了，上次去，觉得不像个大学了。老师更喜欢谈生意。
66#
问 ｜ 邺城学航 ｜ 2011-10-20
我参加过西安黑河饮水工程（挖土），每个班2米，每人一个面包。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-20
当时是在大学还是现役部队？现役部队是要给钱的（当然比民工便宜一点，但是也差不多）。
67#
问 ｜ 樱木花道 ｜ 2011-10-20
当地人都不喜欢当地的领导
你自己想想看
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-20
我们原则上是有回避制度的，防止尾大不掉。
68#
问 ｜ 樱木花道 ｜ 2011-10-20
深圳对面是香港啊
然后就是广袤的太平洋
~
深圳初期的干部 可是全国过去的精兵强将
那种80年代的时间机遇根本无法复制
你现在喊个上海或者北京的实权正处去西安平调任职
我估计没有人去
。
我个人不相信 一个领导就能逆天的
时势造英雄。
再怎么靠本事
也要有一帮有本事的人聚在一个地方起事，个别领导能对抗酱缸文化？
如果 不能吸引全国人才往他家跑？
他凭什么崛起？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-20
你低估政治家的自己的人才储备了。他们有能力把一个省的所有主要岗位全部换一遍自己的精兵强将。不然他们是没法玩的。
我知道某老大就有这个实力，而这些储备人才相当多都比我强得多，因为我和他们一些人混过。
69#
问 ｜ 虽然很丑 ｜ 2011-10-20
忙总能不能说一说河南的情况。我对河南人印象深刻，认识的人中，最老实和最奸诈的人都来自河南。
很多人不喜欢河南。我自己认为河南就是中国的一个缩影，看不起河南就是看不起中国。什么时候河南整体富裕了，我们中国也就富裕了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-20
关于河南我说过好多次了，个别人行为什么也不能代表，再说河南各地情况很不同，例如南阳，安阳，开封，信阳，根本就是不同的文化圈。南阳人与安阳人的区别比陕西与河南区别大，信阳与开封根本不是一种文化传统，一个是荆楚文化传统，一个是中原文化传统。
文化没好坏，只有人有好坏。地方没好坏，只有爱不爱。
70#
问 ｜ 樱木花道 ｜ 2011-10-20
人才储备梯队 这个我信
不过 一个地方的地气 和人气
很难轻易改变的。
别的地方不敢说，西安 我去的太频繁了。
有比较 有观点。
这不，城墙里面又要开始拆建了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-21
这种地域帖不好举例子，我还是说遵义吧，那个地方民风强悍，但是接受新东西极快，只要有个好领导，照样出彩。
71#
问 ｜ 老和山 ｜ 2011-10-20
西安的机会方便详细讲讲么？
另外，顺路问下坛子里有人了解国网下面新成立的中电装备么？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-21
西安还是等王岐山或薄熙来这种性格的人去做省委书记再来看不迟，目前这几个都不是可以期待的。
72#
问 ｜ 乌金沙 ｜ 2011-10-21
汪院士所在的学院早就与学校的风格差异很大，不知道是否弟子没找好……忙总不是去过东方电气和西电集团吗，那里头有很多老学院的人，风格完全不一样，土土的，每一代的核心特点都是“土”。现在我觉得这是个褒义词。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-21
西安交大我其实挺熟的，以前汪应洛因为是中国系统工程学会副理事长，与他们来往密切，不过他们还是缺乏实战经验。
就到企业中去，我喜欢老工程师或老科学家的那种味道，虽然很拧，但是踏实朴素，说能够干到的，一般都可以完全放心。年轻人很灵活，但是说做得到的，十有八九要落空。
73#
问 ｜ gwa ｜ 2011-10-21
我的两次“客串”秘书的经历就是这样的，那还只不过是大局的局长的“布局”需要，更别说从省市到中央的主管了。上面在基层发现“苗子”后，会强拉借调到上面试用，让你列席会议，练笔练胆，也会让你参加调研，更会给时时给你个“尚方宝剑”，让你临时下去帮他杀鸡镇猴等等。过关后，列入“第三梯队”系统地培训，就像历史上的“候补”官员一样，以后的命运就是随风而升降了。
到西方后，才发现都是“世界大同”，一模一样的做法，被挑上后，也是同样的命了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-21
所有机构储备人才都是这个模式，没有例外。国外也一样。
74#
问 ｜ presario2200 ｜ 2011-10-21
这俩人能形成今天的性格和作风，应该和TZD背景也有关系吧？别人要是也像他们这种风格，能做到处级干部都要烧高香了。
我其实还是挺期待红二代全面接班的。虽然也清楚这些人未必靠谱，但跟现在这帮四平八稳下大棋的比，起码多了些希望不是？
就像您前几天说的，有人搞X能、也有人想名垂青史。那些含着金钥匙出身的TZD/红二代们，抱着名垂青史想法的，比例或许能高些？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-21
因人而异，大部分红色后代还是更喜欢钱，想想青史留名的反而是贫寒家庭出身的更多。
75#
问 ｜ 晨池 ｜ 2011-10-21
忙总，你这个标准太高啦，如果河南还不够一个文化圈，那真没多少省份是一个文化圈了，可能就东北三省和几个小省（区）以及直辖市了吧。我是安阳那个圈里面的，接触过南阳圈的，确实有明显差别，南阳和襄樊更接近，不过南阳和安阳的差别，与襄樊与武汉的差别比就小多了。与发达地区比，河南是穷、闭塞和官本位。
我在长三角、珠三角都生活过，感觉家乡人的面貌确实和这些地方比普遍有很大差距，但是明显有要赶上的劲头
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-22
任何事情都是一分为二的，例如豫东的人不怕死，血性，你说是优点还是缺点？其实看处境，对抗贪官污吏，就是优点，这种不怕死，让他们有所忌惮；南阳的人比较忠诚，你说是优点还是缺点？如果这种忠诚拿来搞黑社会就是缺点。
76#
问 ｜ 鸡肋教父 ｜ 2011-10-21
不过好像据统计，贪官还是贫苦家庭的居多，一般他们的忏悔书中都有一段，小时候的生活多苦多累之类的，呵呵，砖家们的分析是小时候穷怕了，有补偿心理。。。
好像类似的道理还有子女教育中的“穷养儿，富养女”。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-22
贫苦家庭贪官多，就是因为他们是贫苦家庭，没背景。你知不知道没背景的贪污10万判刑，而有背景的走私获利8亿，只是让老父亲领回家打打屁股，退赔而已。这是我亲眼所见的。
贫寒家庭的人可怜，即使当官也是可怜官。
77#
问 ｜ 明日黄花 ｜ 2011-10-23
一直都是班里最穷的人可怜的漂过
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-23
你至少不被政治歧视吧？比我好多了。
78#
问 ｜ 土拨鼠 ｜ 2011-10-23
看来前面忙总说顺口了，西安兰州连在一起了。。。
也是，现在兰州能在全国新闻露脸的，就是污染和cpi，另外就是腐败了
可惜，连接新疆、青藏的好位置啊。。。
国家西部大开发，兰州西安都是交汇通融之处
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-23
没说顺口，西部大开发最早规划中，兰州是节点，但是好像就没下文了，忘了。
79#
问 ｜ 无有恐怖 ｜ 2011-10-23
贫寒家庭的人可怜，即使当官也是可怜官。哈哈哈哈哈。太搞笑了，笑死我了。。。不过感觉有点心酸啊。。。
我常教育我弟弟，不要抱怨现实。因为抱怨现实还不如抱怨自己为啥不是李嘉诚的儿子。。。人与人本身就是不公平的，而且永远不可能公平。越早理解这一点越好。
曾仕强讲易经时经常说一句话非常好，尽人事，听天命。人的一生就是不断的奋斗，追求一个心安理得而已。混了一辈子，到了最后如果能无怨无悔就很不错了，如果能寿终正寝，那就非常圆满了，如果再能含笑酒泉，那就更完美了。呵呵。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-10-23
我说的其实都是大实话，有的人不愿意听，情愿当鸵鸟，梦幻现实。所以以前有人骂我。其实我真的很可怜他们。
补充点资料，前任总经理今年4月在清华的座谈资料
核心提示 ：前国务院总理朱槠基与清华师生座谈中，直言不讳地就分税制、土地财政、城市交通、义务教育这些社会热点话题，表达了自己的思考。
“攻击分税制，根本就是无知！无知还透顶！”
谈及分税制，朱槠基手拍着《中国农民调查》说道，攻击分税制，说分税制掏空地方财政，造成农民贫穷的人，根本就是无知！无知还透顶！随后，朱槠基缓和了口气，说：“来的时候，我的女儿劝我不要发脾气，我忍不住了，还是要发脾气。这绝不是为了我个人，也是为了整个中央第三代领导集体。”
-–呵呵，老朱感受到舆论压力了，为了不留千古骂名出来为自己辩护。他挑选的时机也很微妙，刚好是在影帝名声落到最低点的时候才出来说这话，有点谁比谁强的意思
[wxmang] (2011-7-20 11:16:00)
补充点资料，前任总经理今年4月在清华的座谈资料
核心提示 ：前国务院总理朱槠基与清华师生座谈中，直言不讳地就分税制、土地财政、城市交通、义务教育这些社会热点话题，表达了自己的思考。
“攻击分税制，根本就是无知！无知还透顶！”
谈及分税制，朱槠基手拍着《中国农民调查》说道，攻击分税制，说分税制掏空地方财政，造成农民贫穷的人，根本就是无知！无知还透顶！随后，朱槠基缓和了口气，说：“来的时候，我的女儿劝我不要发脾气，我忍不住了，还是要发脾气。这绝不是为了我个人，也是为了整个中央第三代领导集体。”
-–呵呵，老朱感受到舆论压力了，为了不留千古骂名出来为自己辩护。他挑选的时机也很微妙，刚好是在影帝名声落到最低点的时候才出来说这话，有点谁比谁强的意思
我知道更多跟夸张的做法，只是不便说出来。我想如果这位知道谁是未来的司马迁，可能会住到人家里，一篇篇的搞审查的。
[roolplay] (2011-7-18 11:00:00)
能请教一下忙总，他们为什么这么在意么？
是担心清算的时候被扒坟，还是担心父债子还？对前任，只知道霹雳手段，准备了100个棺材，但是没见着谁被放到棺材里去，当然留给他自己的也没见有报道说他想用的，所以忙总说的人心、民心、传统道德等等的力量，到底是如何让他们还有那么一点就范、收敛、顾虑、纠结的，难道就是所谓的“势”？
[wxmang] (2011-7-18 11:44:00)
不是，是青史留名情结。他们已经不在乎现实的名利了，财富不在乎，名誉也都有了：财富满车，官居一品。
[流云天下] (2011-7-21 20:42:00)
忙总你好！真是非常挂念你，也知道你一定不会评易经半途而废的。
前任总经理，可是大刀阔斧给中央财政开出一条活路（平心而论，一个弱小的中央，一个穷困的中央还是很难做事的，这个还是非常值得肯定的），可是分税制搞到地方财政要勒紧裤腰带过日子，有些地方穷的甚至连工资都发不出来，钱就那么多，中央拿的多，地方就拿的少。
地方政府没钱，整天愁眉苦脸操心手下工资，搞到最后就是少发欠发不发，前任视察到了，一定会是怒气冲冲地说：“不准拖欠工资！”地方还是没钱，只好乱摊派，乱罚款，乱收费，计生办的满村的逮人，搞得农村民不聊生，前任知道后，一定又是怒气冲冲地说：“不准对农民摊派！”地方无法，只好卖国企卖地，前面导致大量工人下岗，国有资产流失；后面催生了如今畸形的高房价，和成千上万的房奴。而且，越是没钱的地方，比如东北，国企卖的那叫一个快，那才叫干干净净。
我没经历过那时候的岁月，但是，一个人做事，享受鲜花的同时也要相应的后果的，前任这么搞，搞得东北民不聊生，多少家破人亡，我想都不敢想，他晚上就不做恶梦就睡得那么踏实？他就可以一点责任都没有，大智大勇全属他的功劳，无能无耻全是底下人的错？还想挡住天下人悠悠之口，哎。看来也只能等到盖棺定论了。
[wxmang] (2011-7-21 21:37:00)
谢谢，谢谢支持。
其实我一直在想，如果我是上任总经理，我不会干得比他好，但是我会比他有人情味，留下后遗症要小一点，东北国企家破人亡的比例要低一点。
但是真的是对国家最大利益吗？只能由后人评说。
不过这位不择手段要身后名，想青史留名，的确让人不齿。现在已经要否定白纸黑字留下来的东西了。
[流云天下] (2011-7-22 18:58:00)
忙总每天晚上都回复我门，真是辛苦了。
其实，一个这么大的国家，历史上从来没有成功把13亿人顺顺利利喜气洋洋一起携手迈进资本主义，试验是必须的，出错是肯定的，出这么大的错也没有太大奇怪的，就连对本朝太祖的评语都是七分功，三分过，前任不孤独的。客观来说，前任总经理责任大，任务重，出错不奇怪，而且忙总以前也说过上任领导班子还是基本完成既定目标：财政收支平衡，甚至超过既定目标。但是现在到处维稳要撒钱，高房价高医疗高学费随即带来的社会问题经济问题，还真不好评价前任，只是觉得前任真乃摘桃子同门中翘楚，现任10年也化解不了，眼瞅着就成下一任的历史遗留问题，不知道还要存在多久。
忙总我突然想到，东北最缺乏的是不是自立和主动融入市场的精神？诚然国家从东北索取甚多，可忙总你也提过国家拨了4000亿技改资金。假设东北要真正一心要站起来，想自立自强，不攀比，不内耗，在那种上头磨刀霍霍，下头人心思动的情况下，有没有可能比现在混的更好？如果这样都站不起来，东北的没落也就不可避免了。
[wxmang] (2011-7-22 21:44:00)
东北没落有几千种理由，其实只有一种是真实的，那就是自然规律：产业寿命到期。其实全世界都一样，美国有匹兹堡，底特律；苏联有萨马拉；英国有利物浦，曼彻斯特，朴茨茅次；德国有鲁尔等等。这是产业转移的结果，就像一个人进入生命晚期的结果，北宋以后，中国经济中心转移到江南，也是这个规律。
东北永远失去中国经济核心的位置了，以后只是制造业中心之一。
[tinbbs] (2011-9-29 0:57:00)
我是东北人，虽然现在不在那里，但是父母亲人都在，所以格外关心东北的问题
请教忙总：你在另外一篇里说中国的方针也是象德国一样以制造业立国，那么东北能不能恢复以往的辉煌呢？
[wxmang] (2011-9-29 14:13:00)
不可能了，东北的历史使命结束了。
[tinbbs] (2011-9-30 20:56:00)
看来只能指望蛋糕做大，就像美国的五大湖周围的老工业区一样，虽然没法跟东西两岸比，但好歹比别的国家强
[wxmang] (2011-10-1 11:51:00)
现在给东北的定位就是装备工业基地，重化工业基地，农业产业化基地。
[老和山] (2011-10-11 11:55:00)
忙总方便讲讲中国下一个发展热点地区在哪里吗？
[wxmang] (2011-10-11 16:34:00)
这个不好说，大家都在争，前几年认为海峡西岸经济区是机会，看来启动困难；环渤海已经废掉；东盟10+3看来前途也不清楚；重庆可能会人亡政息。所以说不清楚，中国热点与政治大热是一回事情，谁也不容易在换届时看清楚。
[抹月茶] (2011-10-12 2:10:00)
环渤海已经废掉？这有什么故事吗？
[wxmang] (2011-10-12 12:13:00)
辽宁山东要自己玩，天津不带河北玩。只剩下河北还积极。
[洛阳花] (2011-10-12 11:15:00)
“中原经济区”纳入国家规划 温家宝寄予厚望――中新网
忙总如何看待中原经济区？
[wxmang] (2011-10-12 12:37:00)
这个不清楚，我想政治决定的可能性比较大。
[chalet] (2011-10-12 16:09:00)
葡萄说的迁都，不知道是否是真有方案。西咸新区和中原，会不会是为这个准备的？
[wxmang] (2011-10-12 17:31:00)
迁都是瞎扯，比说长江断流还不靠谱。
[老和山] (2011-10-18 0:55:00)
忙总怎么看西安？那边好像在搞航空
[wxmang] (2011-10-18 15:14:00)
西安的定义是第三极（除上海和北京外），所以机会大大的，不是只有航空。
目前欠缺的是地方领导实在水平不高。
[presario2200] (2011-10-18 15:25:00)
西安都被抬到这么高了？第一次听到这个说法。是新的规划，还是一直就是这么“打算”的啊？
[wxmang] (2011-10-18 16:01:00)
一直就是这么定义的。西安一直是除北京上海以外大学和科研院所最多的地方，也是156项最多的地方。西部大开发的启动点不在成都重庆，而在西安兰州一线。
目前只是陕西领导废材，找不到切入点和抓手，有点猫吃团鱼下不了爪。
[presario2200] (2011-10-18 19:21:00)
呵呵，西安就安心做个中西部的山东吧~！比上不足（重庆成都武汉）比下有余（兰州郑州西宁）的那种。
西安的底子确实可以，可惜没能充分挖掘。
[wxmang] (2011-10-19 14:51:00)
你低估Tg开发西部的战略决心了。
[秋天蚂蚁] (2011-10-19 23:38:00)
决心是蛮大的，
当年西安交大想开溜，偷偷在苏州建个分校，结果就换校长了，估计是被这个决心闹的。
[wxmang] (2011-10-20 11:25:00)
不过西安交大商业化也太厉害了，上次去，觉得不像个大学了。老师更喜欢谈生意。
[乌金沙] (2011-10-21 0:47:00)
汪院士所在的学院早就与学校的风格差异很大，不知道是否弟子没找好……忙总不是去过东方电气和西电集团吗，那里头有很多老学院的人，风格完全不一样，土土的，每一代的核心特点都是“土”。现在我觉得这是个褒义词。
[wxmang] (2011-10-21 18:20:00)
西安交大我其实挺熟的，以前汪应洛因为是中国系统工程学会副理事长，与他们来往密切，不过他们还是缺乏实战经验。
就到企业中去，我喜欢老工程师或老科学家的那种味道，虽然很拧，但是踏实朴素，说能够干到的，一般都可以完全放心。年轻人很灵活，但是说做得到的，十有八九要落空。
[dazery] (2011-10-18 20:14:00)
百度了下：西安果然厉害，陕西官场深处内陆，延安帮历来做大，很排外。不是一个村出了4个省委书记，开国的高岗虽然被打垮，但陕北势力确实厉害，可惜只是窝里横，中国第四大石油公司由此诞生啊。近年中央掺沙子掺了不少，呵呵
156个项目中，陕西获得了24项，西安就有了17项，成为接受项目最多的城市。：1.西安高压电瓷有限责任公司:是中国西电集团下属国有大型工业企业，其前身为西安高压电瓷厂，是“一五”期间前苏联援建我国156个重点项目之一，始建于1956年，59年建成投产，是国内电瓷避雷器行业的大型骨干企业，年产值3亿元。西安高压电瓷厂是我国生产、研制高压电瓷、避雷器的大型骨干企业，是“一五”计划期间原苏联援助我国156项重点建设项目中的两项
2.西安立井:由苏联援建的全国156 项重点工程之一的西安立井，从1950 年开始建设新矿井。
3.西飞集团:是“一五”期间由苏联援建的156个国家重点建设。。。。。
[wxmang] (2011-10-19 14:45:00)
当年的西北局是很厉害的，不要小看了。可惜后面的人不争气。废材一串串。
[踏翅2] (2011-10-19 15:29:00)
西北局的架子还在吗？大区不是早就撤销了。。。现在倒是兰州军区还在，辖区面积是全国的三分之一。
[wxmang] (2011-10-19 15:37:00)
他们底子还在，前仆后继，一代代遗留下来的政治势力还在。
[秋天蚂蚁] (2011-10-19 16:43:00)
太子是不是这一脉的？好奇的问一下，
[wxmang] (2011-10-19 16:55:00)
不回答这种问题，免得被拔插头。
[秋天蚂蚁] (2011-10-19 17:21:00)
既然“子不语怪力乱神”，这个问题这么敏感，就不敢好奇了，以后不问。我还是跟在忙总后头看贴学习，多关心自家饭碗。
[wxmang] (2011-10-20 10:54:00)
牢记这句定理就行了：所有政治行为都是利益交换，在政治中没有敌人这个单词，只有值不值得这个单词。
[齐的隆冬强东墙] (2011-10-18 20:35:00)
忙总可以讲讲西北的自然条件能够支撑一种什么强度的开发吗？成都重庆的自然条件可不是西安能够比的阿，其实最主要的就是水。
[wxmang] (2011-10-19 14:42:00)
现代高附加值产业并不是高耗水，高耗能产业。这是我们产业升级的方向。
水不是约束经济增长的因素。除非是大搞农业，焦炭和发电。
[土拨鼠] (2011-10-18 22:59:00)
兰州也是令人不堪。。。市政建设、交通、城市环境。。。企业经营环境，感觉还是90年代的社会。
以前在兰州的几大设计院，能迁往西安的都赶紧迁了，没迁走的奄奄一息（房价高，没地方盖好一点的办公楼，发展不起来）
领导观念也落后，东部沿海过来的领导都是在这个老少边穷的地方镀镀金，就高升了；
另外兰州城区能建筑的地皮太少，两山加一河（黄河），再没发展空间了
空有优势的地理位置、资源环境。。。
西安的发展潜力倒是很大，只要有一个如薄一样的大刀阔斧的让西安脱胎换骨，西部就唯西安马首是瞻了。
[wxmang] (2011-10-19 12:52:00)
西安有机会，只是不知道能不能抓住。书生们写的规划很好，可惜都是不准备让人实施的。
[dazery] (2011-10-19 14:10:00)
感觉武汉跟西安很类似，地理位置：天元，制造业基础也有，156项也有不少，科教也牛，九省通衢，过的都是客，谁来都要宰一刀，不是一般的雁过拔毛，
借忙总的话，湖北还是人的问题，
另：有人说中部几个省发达了，中国也就超级发达了。中土之地，饿不死，长不胖，但总是那么一些小家子气。
[wxmang] (2011-10-19 15:12:00)
武汉民风可比西安民风凶悍多了。如果在西安投资被剥掉的只是夹克衫，在武汉可能裤衩都保不住。
[土拨鼠] (2011-10-19 19:51:00)
兰州也是令人不堪。。。市政建设、交通、城市环境。。。企业经营环境，感觉还是90年代的社会。
。。。
西安的发展潜力倒是很大，只要有一个如薄一样的大刀阔斧的让西安脱胎换骨，西部就唯西安马首是瞻了。