作者：wxmang ｜ 本文正文：《美军联合作战体系条令简介》 ｜ 收录读者讨论 39 条，其中作者回应 20 条（共 14 位参与者）。
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问 ｜ （无前文，作者主动补充）
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-26
江苏靠马鞍山铁矿，广东有铁矿，在粤北连阳地区（水晶背、凤扩、遥田、苗竹坑、石径、九龙坪、矿山头··，…等）和粤西阳春地区（芒卧岭、地豆岗、黑石岭、破头面…等），粤东有尖山铁矿。
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问 ｜ 罗阿宝 ｜ 2015-09-17
沙发没有了，坐地板吧。墙太高了，" 无法找到在 www.dtic.mil 的服务器"……
忙总，这套作战体系条令有数据（术语）字典吗？我只想看看这个。
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-17
有，JP 1-02, DOD Dictionary of Military and Associated Terms,可以去下载。上海据说访问外国网站得另外给电信部门交钱。
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问 ｜ 土豆烧牛肉 ｜ 2015-09-17
美军的管理和指挥结构也相当的科学，从机构设置上就注重联合作战。无论是参联会的设置，联合参谋部的设置，总部人员中各军种的分配，还有相当多的跨军种联合委员会，真是非常值得学习借鉴。
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-17
他们也是交过学费的，运筹学就是二战解决欧洲战场空军物流扯皮发展起来的，一开始就是空军军需物资的最优运输路径计算，后来是最优库存计算，再后来是三军资源最优配置。所有这些经验、学问、知识都是用血的代价交的学费。
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问 ｜ 大脚丫 ｜ 2015-09-17
一般军事迷确实理解不到这一步，涉及军队运用、联合指挥这些方面的知识内容连军队的基层指挥人员都不具备。所谓曲高和寡，就算有人说，大家也插不上话。
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-17
我们现在部队也极端强调打群架（所谓联合作战），所有的教材都是打群架教材。
管理系也应该做这种调整，开始全面进入打群架阶段，现在还在教老古董，误人子弟。谋财害命。
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问 ｜ 然后203 ｜ 2015-09-17
最让我灰心的地方，是美国佬非常重视知识总结和经验积累，而国内大国企很多的都是狗熊掰玉米，喜欢搞一些花狸狐哨的玩意，但对问题的实质没人关心。
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-17
应该还好，大多数央企总部都有强制总结经验的工作制度，工作手册必须定期修改完善，一般是2年一次修订，五年一次改版。
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问 ｜ 然后203 ｜ 2015-09-17
里面有很多是虚应故事甚至是骗补贴用的，因为无法独立评估并持续改进。特别是下面的子公司，天高皇帝远，加上人才有限，各种低级错误触目惊心。真不知道什么时候是个头。我现在只能把自己接触到的一些现象慢慢消化，记录下自己的想法，等待时机吧。
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-18
你们工作手册不是总部统一下发的？这就太奇怪了，央企一般下属企业的运营手册都是总部统一制定的，礼乐征伐出自天子，这是一个基本原则，子公司是没权制定制度的。
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问 ｜ Hans ｜ 2015-09-18
难怪一位前辈说他觉得军工最关键的有两个，一是在电子战水平必须跟上，否则没法打；二是可靠有效的核威慑，数量要上去，质量要能突防导弹防御体系。
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-18
电子战是打瞎眼睛和致聋耳朵，看不见，听不见，大力神也是被屠杀的对象。核武器是大拳头，光看得见，听得见，没拳头，也没威慑力。
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问 ｜ infinity ｜ 2015-09-18
忙总参与相关课题是在中科院时期吗？
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-18
一直都有，从进入系统所第一天开始，到前五年，都在参与。中国制造型央企或多或少都有点军工项目。其实100%的制造型央企，成立的时候都是军工企业。156项里面的制造业，全部是军工企业。
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问 ｜ 盈飞轻 ｜ 2015-09-18
以前看三体的时候里面提到过一种人群通过模仿二进制举旗来进行计算输出的想法，我们纠集了一群乌合之众当志愿者模拟。按照设想，规则很简单，人群素质也很高，运算实验规模也很小，最多测试到16位开方运算，也就是牛拉逼近的近似，结果折腾了几天就没正确过。
请问忙师，打群架的最高境界是不是人群能组成一个整体，从而涌现一些个体难以企及的功能？那为何米国的媒体比如影视作品中又重点突出的反而是个人英雄主义呢？
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-18
美国人拍电影让个人拯救地球，是在愚民，这是政治正确和政治需要，美国宣传部门比我们的厉害。
打群架，其实就是多专业协同，优势互补。你小时候打过群架就知道了，个体无法对抗组织起来的群体。看足球也知道，个人英雄主义没用。各司其职，各负其责，各尽所能，狼群也能干掉美洲野牛。
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问 ｜ 听风听雨 ｜ 2015-09-18
前两天突发奇想，不知道忙总关注足球不
要是忙总当足协主席的话，不考虑其他因素的掣肘，会怎么搞管理呢？
一场足球比赛也相当于是缩微的“战斗”了
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-18
中国足球界，是比股市操纵还要厉害的赌场，水很深，当年广东的陈亦明教练准备上CCTV揭露，已经进录制现场了，接到某强力部门领导电话，警告他：你敢说，就让你进监狱。结果是陈亦明头也不回的逃回广东。
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问 ｜ 然后203 ｜ 2015-09-18
央企整合任重而道远。我觉得关键在于人才。这几年，集团内科研院所的经营情况普遍比企业好，很说明问题。没人才就算有制度有运营手册也执行不下去。
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-18
还是你们总部或集团控制能力不足，大概属于当年部委转型，本身就是一些散件企业组装的吧。
那种一开始就是央企的控制比较严，至少制度、流程、规范和标准是统一的，例如民航三大企业，三桶油，三大电信，五大发电，两大电网，五大银行等等。
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问 ｜ ludwigwa ｜ 2015-09-18
“用九，见群龙无首，吉。”是不是这个意思？
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-18
美国精英阶层不想老百姓有组织起来，团结起来的意识。当年欧洲GCD的口号是：全世界无产者联合起来，后果就是先是苏联和他们对抗，苏联好不容易瓦解了，又来一个耐力更好的组织起来的中国。
所以美国所有的宣传都是瓦解老百姓的组织动员和联合团结能力的，这点与中国截然相反，中国生怕老百姓一盘散沙。
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问 ｜ ludwigwa ｜ 2015-09-18
看来美国精英阶级比我们还不自信啊，呵呵
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-18
防患于未然，他们被当年苏联和中国革命推翻资产阶级用的流血手段吓坏了。我们不怕，因为我们自己就是干这个出身的。
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问 ｜ wuya136 ｜ 2015-09-18
不只美国，全球很多国家老百姓都认可个人英雄主义。从这一点转到打群架，是否只能在实践中碰钉子才行？是否可以做系统性的培训？
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-19
中央文献出版社的《毛泽东传》+毛选，就是培训如何动员组织老百姓起来的教材。
TG成功的主要因素，就是动员组织了老百姓。
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问 ｜ 远蛤蟆近青蛙 ｜ 2015-09-18
但是实践上，特别是教育上，西方教育是一个特别强调分享跟团队合作的，而国内教育差的太远吧。
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-19
两回事情，我也受过西方培训，他们讲工作合作，但是更强调站出来，也即鼓励碰到问题时，你站出来领导大家。西方企业崇尚领导能力和侵略精神，其实就是鼓励个人英雄主义，他们不太鼓励螺丝钉精神，铺路石精神也没听说。
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问 ｜ 肥羊 ｜ 2015-09-18
补充我这里的情况给忙总参考：总部一级制定制度，把主要事项和主要流程定下来；到省公司一级，评估上级的是否适用，进行补充，形成作业指导书；到地市一级，又在省公司的层面上进行评估和细化。总的原则是能用的用，不能用的就自己弄。不知道忙总说的工作手册是指制度还是具体工作的业务指导书，如果是业务指导书的话一般是在地市一级统一，在省一级都不能做到统一，现在正在向这个方向努力，阻力很大。
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-19
如果自己制定一部分规则，就会产生两个问题，一个是协同，也即不同单位如果都用自己的流程，规范，标准和制度，就无法协同作战，无法打群架；第二个是作业指导书是培训员工基础，如果各行其是，最后集团内部会讲各种语言，完全无法沟通。所以好的集团，作业指导书都是统一制定的，连表格都是统一的。
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问 ｜ 肥羊 ｜ 2015-09-21
谢谢忙总指教，正如您所言，现在的问题就是无法协同作战，同一件事在不同地方要求不同。也没有统一规范的手测指导员工作业，更多还是言传身教，可是效果越来越差。我们这里是某个电网企业，个人感觉:新的规矩没立起来，旧的有用的被废弃了
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-21
今后一段时间，国企搞关停并转（也即所谓国企新时代），会更混乱，只能等到尘埃落定了，现在管理层人心惶惶，没心思搞管理了。
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问 ｜ 肥羊 ｜ 2015-09-24
再补充一个情况:这个星期被上一级单位拉去审核制度，有两个好玩的事，no1.省公司一级的单位拒绝执行总部一级下发的制度，要另起炉灶。no2. 总部一级下发的制度在地市一级能执行，但是省公司一级要再弄一个类似的制度。无奈
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-24
如果是管理严格的企业，这个省级公司领导该下课了，这是谋反。
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问 ｜ 肥羊 ｜ 2015-09-24
嗯，感觉现在自己接触的内部管理上很混乱，小到这几天审核研讨会议，目标不明确，主持人自己都没想清楚，就召集一堆人来开会（时间成本、人力成本的极大浪费），说不下去了就搞所谓头脑风暴，可是主题不明确再风暴也没效果，最后就是各说各话。跟忙总说的会议模式和开会要求差了十万八千里。大到前面说的制度和一些全局性的工作，为做而做，重创新轻传承，很多事情做一半又另起炉灶。
我现在的认识是：管好自己，把忙总讲的东西转化为自己的行动，对自己也是要抓住计划和执行两个核心，对做完的事反思不足，找实际效果与预期值的差异并分析原因；多观察多学习别人是怎么做的，取其长处补己不足或者分析别人的错误提醒自己。套个说法：穷则管好自己，达着带领队伍。从实践的情况看，效率提高、做事成功率提高，感觉不错，谢谢忙总的无私分享！！！
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-25
你现在其实是处在一个很好的学习环境，用别人的错误学习，是最好最快的学习方式。只要善于观察和总结，这种学习得到的都是精华，比看书靠谱得多。
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问 ｜ 呆猫 ｜ 2015-09-26
忙总，粤北还有铀矿。以前是广东省老工业基地。不过国企改革后彻底歇菜了。除了做南下打工一族的房地产生意，其他没啥产业可以做了
答 ｜ wxmang ｜ 2015-09-26
中国最早发现铀矿就在广东广西，李四光把铀矿石标本带给毛主席看，并盖格计数器演示，才最后下决心搞核武器。不过广东铀矿资源已经枯竭了。
粤北的矿产资源，估计有色金属还有一点，其他都没了。