原帖：《去你的东林党！》 ｜ 作者：山有木兮 ｜ 原帖
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问 ｜ 香辣蟹、山有木兮 ｜ 2011-12-05
呵呵，楼上说的有道理，小时候就是朋友的敌人就是敌人，长大了就有可能左右逢源了。不过也不一定是圆滑，有时候就是A，B都是好人，就是两人性格不兼容，见面就是死对头
是。朋友的朋友还不一定就是朋友呢。当然，左右逢源的话，都是熟人好办事儿，牵线搭桥地
今天突然想起来，“琛哥”好像是某个周星驰电影里面一帮会头目，冯小刚演的那个？
呵呵，有时候是本来都是朋友，后来闹翻了
是不是功夫里的那个？哈哈，我有一个朋友我们就叫他琛哥
不过你现在就教育孩子东林党不好啦？我最近才知道这个号称高尚的党，其实也不是什么好东西的
还真是有那么一个琛哥，天啊！
我没教育他，我问他东林党为啥那么不好呢？
他回答我说：自己看书去吧。
我
要不你先给俺讲讲呗？
小孩子好有个性呀！
东林党不好的地方很多，比如贪污腐化，言行不一，党同伐异，搅乱国家政事，但是最令人反感的应该是无能且争功吧，比如拉下干臣熊廷弼，换上丢了广宁的王化贞，让后金大喘了一口气，埋下了明朝灭亡的种子
东林党反矿说反海税反商税，国库入不敷出只好大收农税，最终逼反海内大批饥民，直接导致明朝灭亡。
东林很多人自诩气节，为国为民，其实都是说辞。比如东林大佬钱谦益，平时自我标榜为国为民，明亡的时候不但没有以死殉国，后来还剃发入清廷担任礼部侍郎。呵呵，钱谦益的气节还不如一代名妓柳如是，柳如是劝钱谦益投水殉国，钱谦益推脱池水太冷，不能下，柳如是自己奋身入池，自杀未遂（一说是被钱谦益托住）。
不过东林也是有牛人的，比如孙承宗，如果你看过明朝那些事一定有印象，被认为唯一可以挽救明朝灭亡的名臣，可惜东林队友如猪，阉党敌手入神，皇帝也不加重用
这个小帖子把忙总也引来了，真开心
您的肯定，我会转告小子！
大谢！
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-05
其实按照钱穆观点，阉党得势，是因为官僚党太猖狂，不得不利用阉党来平衡，结果没想到又引狼入室。
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问 ｜ dazery、香辣蟹 ｜ 2011-12-05
东林党确实有很多不好的地方，自诩清流，清谈误国
类似当今的公知
但还有一个事实：他们是与阉党斗争的主力
与魏忠贤相比，又觉得谁好呢？
明朝党争厉害，还有其他党派，历史是个太复杂的东西
很多问题就怕小孩打破砂锅问到底，再说我也要糊涂了
呵呵，我到觉得也许不如魏忠贤呢，两党皆贪污腐化，阉党还比较无耻修生祠。不过对百姓来讲阉党扰民较轻，也没有东林无能。
还别说：当太监的人都是人精，厚黑高手
干的伺候皇帝的活，惹得皇帝老儿不高兴就要掉脑袋
能力是没的话说，八面玲珑
但太监 对食、淫乱后宫、娶妻纳妾等等太恶心，上不得台面
话说现在的中关村可就是当年的“中官村”，
他们也没想到后世代表着高科技，与最不待见他们的知识分子共处集中营
呵呵，原来如此，我说这中关村的名字好奇怪
淫乱后宫是指太监领外人进后宫吗？
我记得对食本意就是一个太监和一个宫女吃饭吧，后来也只是发展到名义上的夫妻关系，据说还为此争风吃醋。
什么对食、菜户，宫女与宫女，宫女与太监，太监与太监，不得宠的妃嫔与小太监、、、、这些剧情都太狗血了
深宫大院，生活是很寂寞的也不是名义，明朝对食是合法的（皇帝允许）
史书都有记载，网上也很容易搜索资料，菜户营也是个有故事的地方
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-05
东林党就是古代的普世分子，或者现代的自诩精英，公共知识分子。一样可耻。
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问 ｜ 紫微星明 ｜ 2011-12-05
发挥一下：
天启死的早，他学嘉靖，万历整天不上朝，自己捣鼓些神神怪怪，桌子椅子，让阉党僚党杀来杀去，朱家天下还是稳固的。
他晚死几年，或者崇祯上台，不那么急杀了魏忠贤，清除阉党，东林党被阉党彻底削弱一番，肯定没有那么茁壮。
天启是太子继位，如何治理天下应该是有谱的，崇祯是天启的弟弟，血气方刚的，被东林党操纵的民意给牵住鼻子了。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-06
其实政治家都是这样，现代莫不是如此，看看毛主席的统治技巧，不断的为某一方做大的势力寻找平衡对象，拉一派打一派；如果实在难以平衡，就只好发动文革来定向斩首了。
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问 ｜ 种植园土 ｜ 2011-12-06
东汉的阉党也是这样起来的。且皇帝执迷不悟，直到黄巾起义时，查到了阉党与黄巾军勾结的铁证，才稍稍感悟。黄巾军一镇压，立即故态重萌。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-06
实际现代的政治机构下，也是有类似这种公公党存在的，也是用于平衡官僚和诸侯势力的。毛主席没有，只好发动红卫兵。
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问 ｜ raffaello ｜ 2011-12-06
皇上重用阉党，也是被官僚欺负的没辙啊，话说回来，明末皇帝的教育一直很成问题，一个半文盲，很难让首辅服气，所以说，梯队的教育培养问题很重要啊
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-07
清朝这点就吸取明朝教训，很看重皇族子弟的教育问题。
明朝皇族教育基本就是按顽劣儿童方向教。跟他们祖宗没文化，又自以为是有关。
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问 ｜ 山有木兮 ｜ 2011-12-08
我对这样的布局摆弄人跟下棋子似的，很有些反感。
联想到澳洲还是哪里，某种草疯长就引进兔子，兔子繁殖太快成了祸害再引进狼？？
当然我这是站着说话不腰疼，我又不当皇帝，哪里晓得他们的惶恐
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-08
其实看看张居正在位时对待万历的嘴脸，也就理解明朝士大夫阶层的霸道了。无怪乎后来要抄家报复，实在是忍无可忍。
所以明朝皇帝是很可怜的。信任太监，太监又都不争气，先不说明英宗被王振挟持搞成土木堡事变当几年囚犯，后来崇祯时代开大门迎接李自成进北京的还是太监。
明朝是最失败的一代统治，不管官僚，宦官还是内戚都不忠诚。就是强调气节的东林党人也是一样垃圾。
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问 ｜ 老实点儿 ｜ 2011-12-08
好像宋朝的太监都很猛，窦神宝，秦翰,张崇贵这些太监功绩不比名将差。宋初期的秦翰以武勇闻名，号称每战必克。全身伤四十九处。童贯居然还封了王……当初看这段历史时感觉很惊讶，最让我吃惊的是童贯居然还有胡子，完全颠覆了我对宦官的印象。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-08
童贯有胡子，会不会与嫪毐这种情况一样？
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问 ｜ 燕庐敕 ｜ 2011-12-08
嫪毐没去势，可是拔光了胡子。。。。。。
难不成童贯靠服用雄性激素？
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-08
我觉得可能又是书生们的恶搞。秦始皇的形象就被恶搞了。
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问 ｜ 老实点儿 ｜ 2011-12-08
记得童贯是二十岁净的身，不知道和这有没有关系。我想宋朝时应该是有意培养宦官带兵，可能是北宋中期文官寡断懦弱，影响军队战斗力。
宋主不愿用武将领兵，就只好让宦官上了。当年宋朝的以文御武真是太变态了，军权一点也不下放。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-08
这跟周西成是一样的，他直接担任下属四个师的师长，且直接指挥到营（有50个营），因为他就是兵变上台的，所以不信任人，结果当然可想而知，一人决定全军胜败。
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问 ｜ 林夕sx ｜ 2011-12-08
所以从周西城到王家烈，黔军就一天不如一天，TG都几进遵义了王家烈还跟自己的侯副军长罅隙不断
看来当年的天下除了KMT就是TG，别无第二了，想来KMT也是亡于内斗，要不然TG也拿不下天下，杨永泰不死说不定张扬和TG都得完蛋吧
其实有时心里总想，我们这是什么文化啊，教来教去一群精英们居然亡于一群接受的半马半中的不伦不类的肄业学生们手中。。。
答 ｜ wxmang ｜ 2011-12-09
王家烈就是被手下两个师长卖掉的，而且老将还打折扣，柏辉章（就是遵义会议会址的主人）只收到10万大洋（原来说100万），蒋再珍（郑州花园口炸黄河大坝那个）只收到30大洋（说好200万）。所以周西成不信任这帮家伙很正常。